Vlákno názorů k dotazu Účty na Fú od František Brabec-daňový poradc - Re: účty na Fú Zákon hovoří o účtech "používaných...
-
František Brabec-daňový poradc (neregistrovaný)
Re: účty na Fú
Zákon hovoří o účtech "používaných pro ekonomickou činnost". Dal bych tam všechny, ale doporučuju žádný nedávat ke zveřejnění, dokud nebude jasné, jakou formou zveřejnění proběhne - zda účty budou na webu vypsány (asi si je mohl kdejaký kriminálník opsat a vymýšlet, jak se Vám na ně dostat), anebo tazatel bude muset číslo účtu zadat a web mu ho jen potvrdí. První způsob považuji za zneužitelný. Určit účet ke zveřejnění můžete kdykoli později, ručení odběratele za Váš odvod DPH vstupuje v účinnost až 1.4. -
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Pane daňový poradce (jste-li jím opravdu), já se zveřejnění účtů nebojím. Naše číslo účtu přece ví každý, komu jsme vystavili fakturu pro platbu převodem! Řada firem má čísla účtů uvedena na webu a automaticky se jim generují do faktur např. v e-shopech. Samozřejmě našim klientům NEdoporučujeme mít v bance stejný podpisový vzor, jako je jejich podpis zveřejněný na webu :-) zejména pokud ještě mají banku, v níž lze příkazy zadávat přes sběrné boxy. Nevím, jestli to nějaká banka takhle ještě praktikuje, svého času mívala ty sběrné boxy např. spořitelna. Zajímaly by mě názory ostatních kolegů a kolegyň! -
alen1 (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Nebudu vystavovat své klienty tomu, že sice nahlásí všechny účty k ekonomické činnosti, ale nebudou chtít žádný zveřejnit.
Nedokážu si představit to, že by pak všichni obchodní partneři žádali písemně o to, že zaplatí bez DPH a mohou se eventuelně stát ručiteli.
To by porušilo všechny obchodní vztahy a klienti by se mi za to doporučení "asi poděkovali". -
František Brabec-daňový poradc (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
doporučuju žádný nedávat ke zveřejnění, dokud nebude jasné, jakou formou zveřejnění proběhne
>Pane daňový poradce (jste-li jím opravdu), já se
>zveřejnění účtů nebojím. Naše číslo účtu přece ví každý,
>komu jsme vystavili fakturu pro platbu převodem! Řada
>firem má čísla účtů uvedena na webu a automaticky se jim
>generují do faktur např. v e-shopech. Samozřejmě našim
>klientům NEdoporučujeme mít v bance stejný podpisový
>vzor, jako je jejich podpis zveřejněný na webu :-)
>zejména pokud ještě mají banku, v níž lze příkazy zadávat
>přes sběrné boxy. Nevím, jestli to nějaká banka takhle
>ještě praktikuje, svého času mívala ty sběrné boxy
>např. spořitelna. Zajímaly by mě názory ostatních kolegů
>a kolegyň!
Opravdu jsem to já (číslo osvědčení 3190) a nikdy na internetu nepoužívám nicky, protože si za svými názory stojím - a tento rozhodně nepovažuju za přehnaný. Vy i já patrně patříme k těm informovaným, co si umíme peníze i jiné věci pohlídat. A pak je tu řada obyčejných lidí, co mají x let jeden účet na všechno, podepisují se všude stejně.... Jenže na ty se většinou kašle, jsou hloupí, dobře jim tak. Že Váš účet znají Vaši klienti - ano, pak je to vzájemné. Ale vystavit ho všem uživatelům internetu na světě? Drsné ... Přitom by stačilo účty zveřejnit tak, že je tazatel bude muset zadat a web mu je potvrdí nebo nepotvrdí. Ovšem GFŘ přesný způsob zveřejnění neoznámilo a zákon ho nestanoví. Názory ostatních by mě taky zajímaly, proto můj dřívější příspěvek do této diskuze, zatím spíš opomíjený. Podal jsem každopádně podnět ČNB a Úřadu na ochranu osobních údajů. Jinak boxy se pořád používají a ten gang výrobců padělaných příkazů už sice zatkli někde v Kazachstánu, ale aby nepřišly další .... -
František Brabec-daňový poradc (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
>>jasné, jakou formou zveřejnění proběhne
>>Opravdu jsem to já (číslo osvědčení 3190) a nikdy na
>>internetu nepoužívám nicky, protože si za svými
>>názory
>>stojím - a tento rozhodně nepovažuju za přehnaný. Vy
>>i
>>já patrně patříme k těm informovaným, co si umíme
>>peníze i jiné věci pohlídat. A pak je tu řada
>>obyčejných
>>lidí, co mají x let jeden účet na všechno, podepisují
>>se všude stejně.... Jenže na ty se většinou kašle,
>>jsou
>>hloupí, dobře jim tak. Že Váš účet znají Vaši klienti
>>- ano, pak je to vzájemné. Ale vystavit ho všem
>>uživatelům internetu na světě? Drsné ... Přitom by
>>stačilo
>>účty zveřejnit tak, že je tazatel bude muset zadat a
>>web mu je potvrdí nebo nepotvrdí. Ovšem GFŘ přesný
>>způsob zveřejnění neoznámilo a zákon ho nestanoví.
>>Názory
>>ostatních by mě taky zajímaly, proto můj dřívější
>>příspěvek do této diskuze, zatím spíš opomíjený. Podal
>>jsem
>>každopádně podnět ČNB a Úřadu na ochranu osobních
>>údajů. Jinak boxy se pořád používají a ten gang
>>výrobců
>>padělaných příkazů už sice zatkli někde v
>>Kazachstánu,
>>ale aby nepřišly další ....
>Kolego nicky se používají z různých důvodů . Řada z
>nás tu odpovídá trvale pod zkratkou - nickem, a vůbec to
>neznamená, že si za názory nestojíme.
To je právo každého - když jsme u těch názorů, Vy s tím zveřejněním souhlasíte? Necháte klienty účty hned teď zveřejnit, i když to jde udělat i později (s odvoláním zveřejnění už to není tak jisté-zákon to neřeší) Co když jim pak ten účet někdo opravdu vyluxuje? -
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Naši klienti mají spoustu odběratelů a tudíž i obrovské množství plateb na účty. Takže určitě zveřejňujeme aspoň ty účty, kam přicházejí platby od obchodních partnerů. Kdybychom nezveřejnili, způsobili bychom klientům mnohem větší problémy a škody. Ostatně kde je řečeno, že všechny peníze musejí zůstávat na tom veřejném účtu? Není přece problém peníze přes internetbanking pravidelně převádět na jiný NEzveřejněný účet (leč samozřejmě účet řádně nahlášený). Takto to doporučujeme i klientům. -
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
PS: Pokud někdo trvá na tom, že chce dávat příkazy i dnes v době internetu přes sběrné boxy, doporučujeme jim změnit podpisový vzor tak, aby tam kromě podpisu bylo i něco navíc. To navíc může být třeba slovo AHOJ nebo kresba prasátka, to je jedno. Prostě něco, co případný útočník nemůže odnikud z webu zjistit. -
František Brabec-daňový poradc (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Jak říkám, my jsme ti lépe informovaní. Úplně odjinud - Vám nevadí, že kdokoli bude vědět, v jaké bance máte peníze? To přece taky není všeobecně známo. Každá používá jiný způsob zabezpečení internetového bankovnictví, má někde pobočky - jedna bude Vám nejblíž, takže pro větší hotovost asi nepůjdete do té na druhém konci města. To jsou střípky informací, které jednotlivě nebo ve spojení s dalšími prostě jdou zneužít. A je to úplně zbytečné - jenže zákony hold píšou víkendoví právníci z Plzně. -
František Brabec-daňový poradc (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Ano, to může udělat firma, co uživí více účtů a jeden určí jako pouze inkasní. Bude potřebovat někoho, kdo to bude trvale sledovat a převádět. Možná půjde nastavit trvalý příkaz, co to bude při překročení určitého zůstatku automaticky převádět. Stejně je tu riziko, do boxu jde hodit příkaz do 100000 Kč.
Drobný podnikatelé si toto dovolit nemůžou. Na ně nikdo nemyslel. -
Petruš (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Dobrý den, také se připojím do diskuze. Pokoušela jsem se ten "nový zákon" číst a myslím, že z něho pro někoho, jako jsem já, nevyplývá spousta věcí. Zákon říká, že při registraci si daňový subjekt určí číslo účtu ke zveřejnění. Proč plátci, kteří již zaregistrovaní jsou, musí také zveřejňovat? To jsem tam nenašla. Jen lhůtu do konce února, pokud se nepletu.... díky za reakce -
BeGeEmpEntErVerZr (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Zákondárce chce, aby měli všichni plátci zveřejněné číslo účtu, na který jim můžou odběratelé zaplatit, aniž ručí za odvod DPH dodavatelem. Kdo se registruje letos, může (=musí) zvolit účet ke zveřejnění hned při registraci. Kdo se registroval dříve a nemohl zvolit (neplatilo to), musí zvolit do konce února, jinak budou zveřejněny všechny účty dříve nahlášené. -
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Souhlasím s kolegou Drbalem. Svým klientům už dlouho doporučuji bezpoplatkové účty a banky- dříve hlavně mBank, nyní se mi zdá nejlepší Fio, ale jsou i jiné alternativy. Nechápu, proč dnes někdo setrvává u "tradičních" bank, které jsou neuvěřitelně drahé. Když u některých nepoučitelných klientů účtuju ty šíleně vysoké poplatky za ledacos, jen kroutím hlavou. Ale je to jejich rozhodnutí, za něž platí - doslova. -
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
To je poměrně jednoduché. Často jde o reference a o "dobrou adresu". My máme účet již přes dvacet let u stejné banky. Někteří z našich dodavatelů si pravidelně nechávají na nás posílat od banky kancelářské případně bankovní informace, aby se utvrdili v tom, že nám stále mohou dávat na fakturu bez omezení. A rozhodně je lepší pokud se v takové informaci objeví "je váženým klientem naší banky již přes dvacet let" než "klientem naší banky se stal vloni". -
Katka2 (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
To jsem si taky myslela. Když jsem vloni chtěla hypo od své velké banky, kde jsem 20 let velice bonitním klientem, dělali takové ciráty, že jsem zašla do druhé velké banky, vše za týden vyřídila (nevěděli o mně ani ň). Když jsem pak v první bance rušila všechny účty a odváděla všechny peníze, byli chladně zdvořilí, ale že by se zajímali, proč jim klient zdrhnul, to ne. -
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Potvrzuji zkušenosti Katky a Alen1, moje zkušenosti jsou shodné. Banka, u níž má bonitní a zcela bezproblémový klient účet 30 let (ano, již od dob socialismu), je k dotyčnému daleko méně vstřícná než (některé?) nové banky, které o dotyčném nevědí vůbec nic. A nejde jen o vstřícnost lidskou, ale i o vstřícnost finanční, která se projevuje v rozdílných úrokových sazbách, poplatcích atd. -
Ondřej Drbal (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Také možnost, ovšem pro mě osobně je v tom horizontu 20 let úspora cca půl milionu na bankovních poplatcích větší výhoda než prohlášení banky, že jsem jejich dobrý klient, které bohužel nemusí nic vypovídat o aktuální situaci toho kterého klienta. -
JirkaZ (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
V jistém segmentu firemní klientely máte pravdu a je hřích platit za bankovní služby více než je nutné.
Na druhou stranu si např. nedovedu představit, jak mi FIO či mBank vyřizuje a následně potvrzuje akreditiv z Ruska či Běloruska v horizontu několika dní nebo vystaví bankovní garanci. Nevím, jak by se tvářil náš korejský partner, když by měl platit na účet ve FIO.
Jsou prostě operace, které nízkonákladové banky moc neumí.
Takže ve finále rád zaplatím 10 tis. Kč na bankovním poplatku za finanční produkt, který vynese např. 1 mil.
Dalším důvodem jsou měnové konverze, kde u větší banky je přímý přístup na dealing a kurs je většinou výhodnější než u nebankovních devizových společností.
Na druhou stranu se ve větších bankách zdaleka neplatí takové poplatky jaké jsou uvedeny v cenících. Když jsem si dělal porovnání proti FIO, vyšlo mi to sice dráž, ale pouze o cca 10%.
Jinak osobní účty mám mj. i u FIO a mBank - tam je to něco jiného.
Jinak zveřejnění firemních bankovních účtů se nebojím. Pokud je ovládání účtu dobře nastaveno, nehrozí žádné riziko.
BÚ je k vidění na každé faktuře, na kdejakém firemním dopisu, www stránkách.
U které banky firma je, je k nalezení mnohdy i ve Výročních zprávách i účetních závěrkách.
Proč z toho ted dělat drama |? -
František Brabec-daňový poradc (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Dosud jsou ty informace rozesety jednotlivě na mnoha různých místech a jsou zveřejněny dobrovolně. Nyní budou na jednom místě spolu se jménem a adresou a kdo je tam nedá, čeká ho rafinovaná sankce (ručení odběratele za odvod DPH). Pokud budou účty na webu prostě "vyvěšeny", dovedu si představit jednoduchý prográmek, které začne 1.4. automaticky odněkud z Bužumbury ověřovat všechna IČ a variace ve tvaru RČ a zjištěné údaje ukládat do databáze. Než bude hotov (hodiny, možná dny), je dost času vymyslet, jak ty údaje využít. Jak budou jednu venku, žádné odveřejnění neexistuje.
Zkuste se na to podívat pohledem obyčejného řemeslníka, co má jedno sporožiro a na něm všechny peníze. On o zabezpečení nic neví, on věří systému. Tunelové vidění světa, to je problém drtivé většiny lidí. -
Brabec František (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Taky mě napadá kontrovat otázkou obsahující jednu nemoc, ale určitě jste to nemyslel špatně. Fakt nepřijdete aspoň na jeden způsob sami?
Nedohledal jsem aktuální počet plátců DPH v ČR, ale budou to spíš statisíce - tolik jmen, adres a účtů na jednom místě? Volně dostupném z celého světa? -
Brabec František (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Nezlobte se, tunelové vidění=JÁ si umím poradit. Všichni plátci DPH nejsou stejně poučení a já sám se považuji jen za mírně poučeného. Všechny účty nejsou takové-opravdu nejde podat příkaz i papírovou formou? Platit a vybírat kartou, mobilem? Nebezpečí spatřuji v té koncentraci informací - dosud musí kvalifikovaní lumpové hledat jehlu v kupce sena. Tady budou mít hromadu jehel bez sena. Můžou si je roztřídit např. zrovna podle bank. Dál podle velikosti, typu bydlení, to jsou všechno volně dostupné informace ... dá nad tím ani nechci přemýšlet a tím se nesnažím hrát pana tajemného, prostě nechci uvažovat jako kriminálník. -
Brabec František (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
Ještě k tomu tunelovému vidění-každý má svých starostí dost a jeden nemůže spasit svět, já respektuju právo každého dívat se na problém jen z jeho úhlu. Ale tady je to zdánlivé-pokud chci něco někde o sobě zveřejnit (mobil, nahé fotky na FB), rozhodnu se sám. Tady nás stát nutí pod hrozbou ručení za DPH stát se součástí seznamu, který bude patrně ostře sledován zločinci. I když JÁ budu mít účet maximálně zabezpečen, tohle prostě VADÍ. Přitom stát by měl volit nejmírnější prostředky k dosažení veřejného zájmu. Podobné je to se zveřejňováním účetních výkazů, dle mého názoru je to protiústavní. Teď o tom bylo zase v Moravcovi, ti novináři melou o veřejném zájmu, ale spíš je to závist a voyerismus. Pokud se mnou bude chtít někdo vážně obchodovat, rád mu ty výkazy poskytnu i s razítkem FÚ. On bude znát mě, já jeho. Není důvod, aby visely na webu na očích každému anonymnímu slídilovi. -
Ondřej Drbal (neregistrovaný)
Re: účty na Fú - přehnané obavy?!
>Nezlobte se, tunelové vidění=JÁ si umím poradit.
>Všichni plátci DPH nejsou stejně poučení a já sám se
>považuji jen za mírně poučeného. Všechny účty nejsou
>takové-opravdu nejde podat příkaz i papírovou formou?
V jedné bance vůbec (ani nemá pobočky), v druhé bance ano, ale pouze osobním podáním s předložením OP
Platit
>a vybírat kartou, mobilem? Nebezpečí spatřuji v té
Platit a vybírat kartou mohu, jen si nedovedu představit, jak je někdo schopný pomocí čísla účtu zjistit číslo karty. To už si spíš dovedu představit prodavačku, jak si opíše CVV kód a platnost karty a pak je použije pro platbu bez přítomnosti karty (MO/TO). To je taky důvod, proč používám karty u banky, kde lze pro různé platby resp. výběry nastavit online různé limity nebo některé typy plateb úplně zablokovat.
>koncentraci informací - dosud musí kvalifikovaní lumpové
>hledat jehlu v kupce sena. Tady budou mít hromadu
>jehel bez sena. Můžou si je roztřídit např. zrovna podle
>bank. Dál podle velikosti, typu bydlení, to jsou
>všechno volně dostupné informace ... dá nad tím ani nechci
>přemýšlet a tím se nesnažím hrát pana tajemného, prostě
>nechci uvažovat jako kriminálník.
Ale daří se Vám to ;-) Jen vtip...
Jen pro shrnutí, udivuje mě, jak se bojíte zveřejnění účtu a přitom spousty lidí si škodí samy, když jsou schopni mít PIN vedle karty, nebo přístupvé údaje v mobilu či dokonce na kusu papíru v peněžence...
