Vlákno názorů k dotazu Vstupní lékařská prohlídka od Akrim - Re: Vstupní lékařská prohlídka Prosím a nějaký odkaz na...

Re: Vstupní lékařská prohlídka
No tak to je právě ten zákon č. 373/2011 Sb. § 59 odst. 1) písm. b:

Zaměstnavatel vstupní lékařaksou prohlídku zajistí VŽDY před uzavření
1. pracovního poměru.

Re: co je blbost ?
Paní VH prosím upřesněte, co je blbost ?

Můžu ocitovat odstavec z knihy pracovnělékařské služby - JUDr. Šubrta a MUDr, Tučka, dále jsem byla minulý týden na školení Mgr. Zdeněk Schmied a oba svorně řekli, že bez lékařské prohlídky, která by byla uskutečněna PŘED uzavřením pracovní smlouvy, je tato absolutně neplatná.

Stejně tak píše i JUDr. Gavlasová v odkazu, který jsem uvedla výše.
Takže jsou to už 3 právníci, kteří se na tom shodli.

Tak co jste tím myslela přesně ? Děkuji

Re: co je blbost ?
....by byla pracovní smlouva posouzena jako absolutně neplatná, a to podle § 19 písm. c) zákoníku práce, neboť by zavazovala k plnění od počátku nemožnému. Neplatnost právního úkonu nelze následně konvalidovat. Jestliže by zam. práci přesto vykonával, ačkoliv jeho prac. poměr vůbec nevznikl, šlo by o tzv. faktický pracovní poměr, který není právem chráněn. Zaměstnanec by mohl z práce kdykoliv odejít a zaměstnavatel by jej mohl z ní kdykoliv vykázat, aniž by na to dopadala pravidla pro rozváz. prac. poměru. ....

Re: co je blbost ?
a proč to tedy píše JUDr. Šubrt, doc. MUDr. Milan Tuček, JUDr. Gavlasová ? A ten § 19 jsem citovala - smlouva zavazuje k pllnění od počátku nemožnému, neboť pracovník je zdravotně nezpůsobilý práci konat.
Jinak půl národa asi ne, protože to neplatí tak dlouho. Dřív bylo, že musel absolvovat prohlídku před nástupem do zaměstnání, nikoliv před uzavřením smlouvy.

Re: co je blbost ?
>>>>>>>>Dnes nastoupil nový zaměstnanec se sdělelním, že mu
>>>>>>>>lékař neudělal vstupní lékařskou prohlídku s
>>>>>>>>odůvodněním, že od roku 2014 je nařízen nový
>>>>>>>>formulář,
>>>>>>>>který si
>>>>>>>>sebou zaměstnanec musí přinést od zaměstnavatele.
>>>>>>>>Pravděpodobně mi něco uteklo, prosím nasměrujete mne
>>>>>>>>někdo?
>>>>>>>>Předem děkuji.
>>>>>>>
>>>>>>>Prosím a nějaký odkaz na případný formulář té vstupní
>>>>>>>prohlídky někdo nemáte?
>>>>>>

>
>
>Trpí-li právní jednání vadou, jedná se o některý z
>těchto případů:
>- je to zdánlivé právní jednání (nulitní, nepřihlíží
>se k němu),
>- je to právní jednání absolutně neplatné (musí být
>stanoveno zákonem, např. § 19 odst. 1 ZP),
>- je to právní jednání relativně neplatné (zpravidla
>není dodržena předepsaná písemná forma).
>ZP ani jiný předpis soukromého práva nestanoví, že by
>PS byla neplatná v případě, že se uchazeč o zam.
>nepodrobí vstupní lékařské prohlídce před uzavřením PP.
>Pouze z.č. 373/2011 Sb. zakotvuje pro tento případ právní
>fikci zdravotní nezpůsobilosti tohoto uchazeče. Pokud
>by měla být PS absolutně neplatná, co by dělala ta
>půlka národa, která ji neabsolvovala? ZP dokonce stanoví,
>že není možné se dovolat neplatnosti právního jednání,
>jímž se zakládá pracovněprávní vztah, bylo-li již
>započato s plněním. Takže neplatnost relativní, a to pro
>nedostatek formy, které se navíc nelze dovolat.
VH, teď jste mě docela dorazila (takhle poslední den podání DP :-().
Není to apríl?

Re: co je blbost ?
Samotné porušení zákon v tom smyslu, že zaměstnavat
el nezajistí VLP před uzavřením pracovní smlouvy ne
působí neplatnost
pracovní smlouvy, neboť se nejedná o podstatnou nál
ežitost pracovní smlouvy, nýbrž jejím uzavření před
chází a zákon
s porušením této povinnosti výslovně s neplatností
pracovní smlouvy nespojuje.

Re: Nehledejte, je to blbost ....
Zvláštní předpis si myslím je, že musí mít zdravotní průkaz nebo očkování, v běžném provozu, kde to není potřeba snad nemusí být tak zle, ...?

Re: Nehledejte, je to blbost ....
Myslíte? Náš "běžný provoz" je například zařazen do II. a III. kategorie - riziko hluku a vibrací. :-)
Nebude zle do doby, než budete mít kontrolu z Inspektorátu práce ... pak bude pozdě bych honit při současných flastrech.

Re: Nehledejte, je to blbost ....
Ano, souhlasím, můžete mi prosím sdělit, kolik jste odmítli zaměstnanců, kteří nemohli nastoupit do práce, nebyli způsobilí po zdravotní stránce? Děkuji.

Re: Nehledejte, je to blbost ....
Spíše se mrkněte kolik činí pokuta v takovém případě od inspektorátu práce, nebo co by se dělo, kdyby měl pracovník pracovní úraz.

Re: Nehledejte, je to blbost ....
Za letošek zatím 7 (leden až březen).
500,- prohlídka u záv. lékaře, 500,- audio ... stálo je to 1.000,- a přijati nebyli ... bohužel, zdravotně nezpůsobilí (ani způsobilí s omezením). Všichni.
A loni jsem dokonce měla zájemce o zaměstnání, který zatajil lékaři při prohlídce invalidní důchod - přestěhoval se a našel si nového obvoďáka, který mu napsal papíry k závodnímu lékaři bez toho, aby měl doklady od předchozího lékaře. Jenže zaměstnanec si do Prohlášení uplatnil slevu na invaliditu a předložil doklady ... tak jsem volala závodnímu lékaři jak je možné, že byl uznán způsobilým a vyšlo najevo, že ID zatajil. Bohužel u nás jde do hluku a vibrací, což po operaci srdce nemůže, takže nebyl přijat. Když jsem se ho ptala proč to udělal (zatajil důchod), řekl mi, že v zoufalé snaze konečně najít práci. Na jedné straně ho chápu, ale riziko smrťáku bych si na triko nevzala.

Re: Nehledejte, je to blbost ....
No a když se tak dohadujete - nenapsal by mi prosím někdo, jestli se to dá nějak řešit? My máme zaměstnance od ledna a někdy v únoru byli teprve na prohlídce - kategorie II., co ted? Děkuji

Re: Nehledejte, je to blbost ....
>>>Ano, souhlasím, můžete mi prosím sdělit, kolik jste
>>>odmítli zaměstnanců, kteří nemohli nastoupit do
>>>práce,
>>>nebyli způsobilí po zdravotní stránce? Děkuji.
>>Za letošek zatím 7 (leden až březen).
>>500,- prohlídka u záv. lékaře, 500,- audio ... stálo
>>je to 1.000,- a přijati nebyli ... bohužel, zdravotně
>>nezpůsobilí (ani způsobilí s omezením). Všichni.
>>A loni jsem dokonce měla zájemce o zaměstnání, který
>>zatajil lékaři při prohlídce invalidní důchod -
>>přestěhoval se a našel si nového obvoďáka, který mu
>>napsal
>>papíry k závodnímu lékaři bez toho, aby měl doklady
>>od
>>předchozího lékaře. Jenže zaměstnanec si do
>>Prohlášení
>>uplatnil slevu na invaliditu a předložil doklady ...
>>tak jsem volala závodnímu lékaři jak je možné, že byl
>>uznán způsobilým a vyšlo najevo, že ID zatajil.
>>Bohužel
>>u nás jde do hluku a vibrací, což po operaci srdce
>>nemůže, takže nebyl přijat. Když jsem se ho ptala proč
>>to
>>udělal (zatajil důchod), řekl mi, že v zoufalé snaze
>>konečně najít práci. Na jedné straně ho chápu, ale
>>riziko smrťáku bych si na triko nevzala.
>
>No a když se tak dohadujete - nenapsal by mi prosím
>někdo, jestli se to dá nějak řešit? M
y máme zaměstnance
>od ledna a někdy v únoru byli teprve na prohlídce -
>kategorie II., co ted? Děkuji


Tak to se poraďte s právníkem, protože to by by bylo špatně vždycky , nejen v souvislosti s novým OZ a lékařskými službami.
V mnou citované brožuře je mimo jiné :
"Neplatnost právního úkonu nelze následně konvallidovat pozdějším provedením vstupní prohlídky. "

Tak třeba vám VH poradí. Já to tedy nevím a jsem moc ráda , že to nemusím řešit a trnout jestli bude nebo nebude případná pokuta od inspekce práce.

Re: Nehledejte, je to blbost ....
Děkuji, u nás je takový "nepořádek" bohužel se vším. Já ale doufám, že by to v případě kontroly, nebylo bráno jako moje chyba. Zaměstnance jsme totiž museli v lednu vzít aniž by bylo cokoliv připraveno a vyřízeno, neměli jsme ani lékaře... :(

Závodní lékař
Ještě se tedy zeptám, jak je to prosím s tím závodním lékařem, je to povinnost pro každého, kdo má třebas jediného zaměstnance? A který zákon to nařizuje? Znám třeba spoutu OSVČ, kteří mají nějakého zaměstnance, ale závodní lékař není, stejně tak i s.r.o. Opět předem děkuji za případné reakce.

Re: Závodní lékař
Ale to jsem vám psala už včera - zákon č. 373/2011 Sb.
zejména § 53 a následující.

Platí pro všechny i s jedním zaměstnancem. Že někdo nemá - to je jeho risk, pokuty jsou tučné.