Vlákno názorů k dotazu Výpověď z pracovního poměru dle §52 g,h od VH - Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52 >Prosím...
-
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
>Prosím jsme malá firma a potřebuji radu.
>Jsem neznalá a pan šéf si něco namyslí a já vůbec
>netuším.
>
>Zaměstnanec dostal písemné napomenutí 19.3.2014 že dne
>10.1.2014 falšoval odchod z práce. Že porušil §301 ZP.
>S tím,že by mohl být rozvázán pracovní poměr dne § 52
>g,h.
>
>20.3.2014 byl vulgární a bez svědků na majitele.
>Rozvázali jsme s ním pracovní poměr dle §52 g,h. S tím,že
>běží výpovědní lhůta.
>
>
>Vůbec netuším co s tím..děkuji.
A o důvodu výpovědi jste se dověděli kdy? To, že ve výpovědi neodkazujete na § 58 ZP, nic neznamená. A ten skutek jste kvalifikovali jak? Důvodem výpovědi byl skutek z 10.1.2014 nebo i ten z 20.3.2014? Vy jste dali výpovědi i z důvodu, že zaměstnanec porušil povinnost zdržovat se v době PN v místě pobytu a dodržovat povolené vycházky zvlášť hrubým způsobem? - § 52 h) ZP, který zmiňujete. Škoda, že nemám klienty, jako je Váš zaměstnanec. -
Petra K. (neregistrovaný)
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
ANo, udělali jsme chybu a několik. Mě přijde spíš smutné, že pán si je 3 hodiny domy a přijde si v klidu štípnout,že byl v práci...a ještě to popírá a nesouhlasí s tím. Byl sice upozorněn ústně ihned v lednu. Ale pán je rebel...dostal napomenutí až 19.3.2014za špatné lživé označení a pan právník píše, že to neprokážeme a je to pozdě uvedeno to napomenutí. -
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
Máte pravdu, že chyb je tam několik, ale ta lhůta je pryč a je prekluzivní, takže nelze navrátit nebo prominout její zmeškání. Já bych Vám doporučila se dohodnout. Nehodnotím ten skutek, ale i kdyby to byl smrtelný hřích, výpověď jste dali zřejmě pozdě - předpokládám, že jste se o důvodu dověděli dříve než 20.1.2014. -
Petra K. (neregistrovaný)
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
>>>>Prosím jsme malá firma a potřebuji radu.
>>>>Jsem neznalá a pan šéf si něco namyslí a já vůbec
>>>>netuším.
>>>>
>>>>Zaměstnanec dostal písemné napomenutí 19.3.2014 že
>>>>dne
>>>>10.1.2014 falšoval odchod z práce. Že porušil §301
>>>>ZP.
>>>
>>>>
>>>>Vůbec netuším co s tím..děkuji.
>>>A o důvodu výpovědi jste se dověděli kdy? To, že ve
>>>výpovědi neodkazujete na § 58 ZP, nic neznamená. A
>>>ten
>>>skutek jste kvalifikovali jak? Důvodem výpovědi byl
>>>skutek z 10.1.2014 nebo i ten z 20.3.2014? Vy jste
>>>dali
>>>výpovědi i z důvodu, že zaměstnanec porušil povinnost
>>>zdržovat se v době PN v místě pobytu a dodržovat
>>>povolené vycházky zvlášť hrubým způsobem? - § 52 h)
>>>ZP,
>>>který zmiňujete. Škoda, že nemám klienty, jako je Váš
>>>zaměstnanec.
>>
>>ANo, udělali jsme chybu a několik. Mě přijde spíš
>>smutné, že pán si je 3 hodiny domy a přijde si v
>>klidu
>>štípnout,že byl v práci...a ještě to popírá a
>>nesouhlasí
>>s tím. Byl sice upozorněn ústně ihned v lednu. Ale
>>pán
>>je rebel...dostal napomenutí až 19.3.2014za špatné
>>lživé označení a pan právník píše, že to neprokážeme a
>>je
>>to pozdě uvedeno to napomenutí.
>Máte pravdu, že chyb je tam několik, ale ta lhůta je
>pryč a je prekluzivní, takže nelze navrátit nebo
>prominout její zmeškání. Já bych Vám doporučila se
>dohodnout. Nehodnotím ten skutek, ale i kdyby to byl smrtelný
>hřích, výpověď jste dali zřejmě pozdě - předpokládám,
>že jste se o důvodu dověděli dříve než 20.1.2014.
Děkuji...ještě se zeptám...a skutek urážek atd, taky bez svědků...tu nebyla lhůta promlčena ještě... na to se může dát napomenutí? A proč nemůžeme dát výpověď dle §52 g , kde se píše jestliže byl v době posledních 6 měsíců písemně upozorněn. My nechceme dle §58. -
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
>>>>>Prosím jsme malá firma a potřebuji radu.
>>>>>Jsem neznalá a pan šéf si něco namyslí a já vůbec
>>>>>netuším.
>>>>>
>>>>>Zaměstnanec dostal písemné napomenutí 19.3.2014 že
>>>>>dne
>>>>>10.1.2014 falšoval odchod z práce. Že porušil §301
>>>>>ZP.
>
>Děkuji...ještě se zeptám...a skutek urážek atd, taky
>bez svědků...tu nebyla lhůta promlčena ještě... na to
>se může dát napomenutí? A proč nemůžeme dát výpověď dle
>§52 g , kde se píše jestliže byl v době posledních 6
>měsíců písemně upozorněn. My nechceme dle §58.
Není to lhůta promlčecí, ale jak jsem psala, je to lhůta prekluzivní, propadná. Napomenutí není nic, takovou písemnost ZP nezná. Zřejmě máte na mysli upozornění na možnost výpovědi, ale pak potřebujete hodnotit tento skutek jaké méně závažné porušení povinností a bude být naplněna soustavnost. Aplikaci § 58 vyloučit nemůžete, je to kogentní ustanovení. Nebo ten skutek budete kvalifikovat jako závažné porušení povinnosti, popř. porušení zvlášť hrubým způsobem a pak můžete dát výpověď bez upozornění. Vyšší hodnocení musí obstát, pokud to bylo beze svědků, nevím. Ať uděláte to nebo ono, vše bude považováno za účelové. Budete-li dávat novou výpověď, měli byste tu první vzít zpět a do konce PP ho nechat konat práci. Já sama bych touto cestou nešla, ale domluvila bych se. -
Petra K. (neregistrovaný)
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
Ok. je mi to jasnější...to znamená, že všechno co uděláme nyní je jak píšete účelové. Domluvit se..Pán jistě bude chtít odstupné..Při ukončení PP toho 20.3. mohl mít dohodu o ukončení PP s odchodným... vzal si výpověď. To znamená, že výpovědní lhůta je neplatná a měl by normálně dál pracovat.
Převést ho na jinou práci, a nechat mu základní mzdu, dle dohody o smluvní mzdě můžeme max. na 21 dní že? -
Petra K. (neregistrovaný)
Re: Výpověď z pracovního poměru dle §52
>>
>>>>Děkuji...ještě se zeptám...a skutek urážek atd, taky
>>>>bez svědků...tu nebyla lhůta promlčena ještě... na to
>>>>se může dát napomenutí? A proč nemůžeme dát výpověď
>>>>dle
>>>>§52 g , kde se píše jestliže byl v době posledních
>>>>6
>>>>měsíců písemně upozorněn. My nechceme dle §58.
>>>Není to lhůta promlčecí, ale jak jsem psala, je to
>>>lhůta prekluzivní, propadná. Napomenutí není nic,
>>>takovou
>>>písemnost ZP nezná. Zřejmě máte na mysli upozornění
>>>na
>>>možnost výpovědi, ale pak potřebujete hodnotit tento
>>>skutek jaké méně závažné porušení povinností a bude
>>>nechat konat práci. Já sama bych touto cestou nešla,
>>>ale
>>>domluvila bych se.
>>
>>Ok. je mi to jasnější...to znamená, že všechno co
>>uděláme nyní je jak píšete účelové. Domluvit se..Pán
>>jistě
>>bude chtít odstupné..Při ukončení PP toho 20.3. mohl
>>mít dohodu o ukončení PP s odchodným... vzal si
>>výpověď. To znamená, že výpovědní lhůta je neplatná a
>>měl by
>>normálně dál pracovat.
>>
>>Převést ho na jinou práci, a nechat mu základní mzdu,
>>dle dohody o smluvní mzdě můžeme max. na 21 dní že?
>Každá chyba něco stojí. Převést na jinou práci je
>možné jen ze zákonných důvodů, jinak se musíte dohodnout.
>Pokud máte smluvní mzdu, tak ji jednostranně snižovat
>nemůžete O žádných 21 dnech pro tento případ nevím.
Máme dohodu o smluvní mzdě..kde je základní mzda a osobní ohodnocení,(Tento tarif může být přiznám v souvislosti s dosahovanými výbornými pracovními výsledky ). Momentálně se demontují jejich stroje a budou převedeny na nové místo.
Ano udělali jsme chybu, že upozornění na ukončení PP jsme nedali dříve. Protože je to doba propadná.
Tak mám pocit,že jen tak propustit zaměstnance, byť je problémový...není jednoduché.
