Vlákno názorů k dotazu Klient a dvě společnosti-placení faktur od T. - Re: klient a dvě společnosti-placení fak Jde o to,...

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Jde o to, že odběratel zaplatil na špatný účet dodavatele. Příjemce částky měla být s.r.o., ale byla fyz.osoba (podnikatel), která je společníkem a jednatelem právě v tomto s.r.o.

Běžná situace tak v 90. letech, kde se peníze zcela záměrně míchaly jak kynuté těsto a taky se to muselo nějak vyřešit.

Účetně situaci určitě vyřešíte, ale kde ty peníze teď opravdu jsou?
Dovedu si představit že v s.r.o. pohledávka za odběratelem zanikne a současně vznikne pohledávka za společníkem. A ta zanikne, až penízky někdy do společnosti ta osoba převede. K platbě bych přistupovala jako chybě, která se čas od času stane.

Větší obavy bych měla jako účetní odběratele, který platbu posílal.

Snad jsem dotaz pochopila správně.

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Já bych měla obavu i jako účetní FO, která neoprávněně přijaté finanční prostředky namísto vrácení přeposlala na jiný účet. Bez jakéhokoliv dokladu, který by FO k tomuto opravňoval.

Představte si, že odběratel za nějakou dobu chybu zjistí a bude peněžní prostředky požadovat zpátky jako neoprávněný prospěch.

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Dovolím si připomenout, že ne v každé účetní jednotce rozhoduje o finančních tocích a transakcích účetní. Ne každý zaměstnanec je na pozici, která mu umožňuje poučovat své nadřízené nebo jim snad nařizovat, co a jak mají dělat. Na dotaz, který tu byl vznesen, nikdo neodpověděl, naopak jsem odpovědi vnímala velmi negativně zaměřené proti tazateli. Bylo potřeba pouze rozvinout diskuzi, jak to účetně vyřešit.

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
>>
>>Já bych měla obavu i jako účetní FO, která
>>neoprávněně
>>přijaté finanční prostředky namísto vrácení
>>přeposlala
>>na jiný účet. Bez jakéhokoliv dokladu, který by FO k
>>tomuto opravňoval.
>>
>>Představte si, že odběratel za nějakou dobu chybu
>>zjistí a bude peněžní prostředky požadovat zpátky
>>jako
>>neoprávněný prospěch.
>>
>
>
>Dovolím si připomenout, že ne v každé účetní jednotce
>rozhoduje o finančních tocích a transakcích účetní. Ne
>každý zaměstnanec je na pozici, která mu umožňuje
>poučovat své nadřízené nebo jim snad nařizovat, co a jak
>mají dělat. Na dotaz, který tu byl vznesen, nikdo
>neodpověděl, naopak jsem odpovědi vnímala velmi negativně
>zaměřené proti tazateli. Bylo potřeba pouze rozvinout
>diskuzi, jak to účetně vyřešit.
Naopak, snažíme se chránit účetní - OSVČ, aby např. "z dobrého srdce" si nezadělala na náhradu škody.
Teď nějak rozhodne a pak to klient na ni shodí.
Klienti často tvrdí, že to tak nebo onak je a nebudou nic měnit, ale při prvních potížích řeknou to já ne, to rozhodla účetní.
>

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Připojuji se do diskuze. Prvořadě se musí řešit meritum věci.
Správné zaúčtování je až nadstavba. Dům se také staví od základů a ne od střechy.

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
>>>
>>>Já bych měla obavu i jako účetní FO, která
>>>neoprávněně
>>>přijaté finanční prostředky namísto vrácení
>>>přeposlala
>>>na jiný účet. Bez jakéhokoliv dokladu, který by FO k
>>>tomuto opravňoval.
>>>
>>>Představte si, že odběratel za nějakou dobu chybu
>>>zjistí a bude peněžní prostředky požadovat zpátky
>>>jako
>>>neoprávněný prospěch.
>>>
>>
>>
>>Dovolím si připomenout, že ne v každé účetní jednotce
>>rozhoduje o finančních tocích a transakcích účetní.
>>Ne
>>každý zaměstnanec je na pozici, která mu umožňuje
>>poučovat své nadřízené nebo jim snad nařizovat, co a
>>jak
>>mají dělat. Na dotaz, který tu byl vznesen, nikdo
>>neodpověděl, naopak jsem odpovědi vnímala velmi
>>negativně
>>zaměřené proti tazateli. Bylo potřeba pouze rozvinout
>>diskuzi, jak to účetně vyřešit.
>Naopak, snažíme se chránit účetní - OSVČ, aby např. "z
>dobrého srdce" si nezadělala na náhradu škody.
>Teď nějak rozhodne a pak to klient na ni shodí.
>Klienti často tvrdí, že to tak nebo onak je a nebudou
>nic měnit, ale při prvních potížích řeknou to já ne,
>to rozhodla účetní.

A když přesto nedá na naše rady, co pak? Klienta opustit? To bychom pak neměli nikoho :-) máte nějaký nápad jak se chránit? (kromě pojištění).
>>

Re: Dík T.za podporu!
>>
>>Já bych měla obavu i jako účetní FO, která
>>neoprávněně
>>přijaté finanční prostředky namísto vrácení
>>přeposlala
>>na jiný účet. Bez jakéhokoliv dokladu, který by FO k
>>tomuto opravňoval.
>>
>>Představte si, že odběratel za nějakou dobu chybu
>>zjistí a bude peněžní prostředky požadovat zpátky
>>jako
>>neoprávněný prospěch.
>>
>
>
>Dovolím si připomenout, že ne v každé účetní jednotce
>rozhoduje o finančních tocích a transakcích účetní. Ne
>každý zaměstnanec je na pozici, která mu umožňuje
>poučovat své nadřízené nebo jim snad nařizovat, co a jak
>mají dělat. Na dotaz, který tu byl vznesen, nikdo
>neodpověděl, naopak jsem odpovědi vnímala velmi negativně
>zaměřené proti tazateli. Bylo potřeba pouze rozvinout
>diskuzi, jak to účetně vyřešit.
>
>
>

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Ano, je to tak správně.
Jsou ve FO. Napadl mě pouze dát FO hromadný příkaz na co dostal "neoprávněně" a poslat na účet SRO.
No, o tom přelejvání peněz taky něco vím, ale že by se to dělalo zárměrně? To nevidím. Prostě maj, tak daj, kde je potřeba. A přijde mi to naprosto normální. Maj co dělat se ohánět a ještě řešit takové blbiny :-D

OT:NOZ § 2950+Nejv.soud 23 Cdo 3093/2009
OT. Doporučuji k prostudování čtení, uvedené v nadpisu

Re: OT:NOZ § 2950+Nejv.soud 23 Cdo 3093/
Dík za informace.

Re: OT:NOZ § 2950+Nejv.soud 23 Cdo 3093/
To tedy byl pech paní účetní. Ale já jí chápu, mnoho takových klientů máme. Jsou nespolehliví, hlavně je to nebaví, mám dojem, že sem chodí tak rádi jako na FÚ. Dokud se nezmění pohled na celý stat (můj názor), pro podnikatele bude tohle vždy trnem v patě. "Proč se snažit, když nás stát jenom okrádá!" citace jednoho z mých klientů.

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Pokud podnikatel-FO, která peníze neoprávněně přijala, přepošle peníze s.r.o., pak bude finančně vše vyrovnané. Opravdu bych to táhla v s.r.o. přes pohledávku za společníkem (Já tedy předpokládám, že jde o společníka).
U fyz.os. bych příjem řešila jako daňově neuznatelný a stejně tak i vydaj. Tedy v případě, že se to vše odehraje v jenom daňovém období v obou úč. jednotkách.
Také bych požadovala (asi bych vypracovala ale nepodepsala) písemný podklad, co se stalo- jaká chyba, jaký odběratel, kdy došlo ke skutečné úhradě atd.

Sama asi cítíte, s kým a kdy se ženete do velkého průšvihu, a kdy se pouze snažíte uvést do pořádku, co druhý zmastil. Já se snažím vždy rozpoznat včas úmysl od nedopatření.

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
Vše se stalo cca od února do března, pár případů, kdy to firma neměla ještě v malíku (znovu připomínám, že počáteční chyba byla v při zadání objednávky).
Díky vám na nastínění situace....napadlo mě
FO 221/261 vs 261/221
SRO 221/311??
Možná je to blbost, ale opravdu se snažím :-) snažím se to vyřešit jednodušeji.... než jako pohledávku za společníkem...
Já se snažím uvést vše ÚČETNĚ do pořádku. Ona praxe je mega jiná než nějaké pokyny či zákony.... ale to tady plno lidí asi zapomnělo.
A ano já vím, vím, že se jimi mám řídit, vše vysvětluji, zdokladuji proč to tak nemá být, ale když se klient rozhodne jinak??? (selským rozumem - a pak vše u kontroly obhájí)???

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
>>
>>>Ano, je to tak správně.
>>>Jsou ve FO. Napadl mě pouze dát FO hromadný příkaz na
>>>co dostal "neoprávněně" a poslat na účet SRO.
>>>No, o tom přelejvání peněz taky něco vím, ale že by
>>>se
>>>to dělalo zárměrně? To nevidím. Prostě maj, tak daj,
>>>kde je potřeba. A přijde mi to naprosto normální. Maj
>>>co dělat se ohánět a ještě řešit takové blbiny :-D
>>
>>
>>Pokud podnikatel-FO, která peníze neoprávněně
>>přijala,
>>přepošle peníze s.r.o., pak bude finančně vše
>>vyrovnané. Opravdu bych to táhla v s.r.o. přes
>>pohledávku za
>>společníkem (Já tedy předpokládám, že jde o
>>společníka).
>>U fyz.os. bych příjem řešila jako daňově neuznatelný
>>a
>>stejně tak i vydaj. Tedy v případě, že se to vše
>>odehraje v jenom daňovém období v obou úč. jednotkách.
>>
>>Také bych požadovala (asi bych vypracovala ale
>>nepodepsala) písemný podklad, co se stalo- jaká chyba,
>>jaký
>>odběratel, kdy došlo ke skutečné úhradě atd.
>>

>Vše se stalo cca od února do března, pár případů, kdy
>to firma neměla ještě v malíku (znovu připomínám, že
>počáteční chyba byla v při zadání objednávky).
>Díky vám na nastínění situace....napadlo mě
>FO 221/261 vs 261/221
>SRO 221/311??
>Možná je to blbost, ale opravdu se snažím :-) snažím
>se to vyřešit jednodušeji.... než jako pohledávku za
>společníkem...
>Já se snažím uvést vše ÚČETNĚ do pořádku. Ona praxe je
>mega jiná než nějaké pokyny či zákony.... ale to tady
>plno lidí asi zapomnělo.
Nějaké pokyny nebo zákony?
Hm, takže zákony se nemusí dodržovat, jsou to jen "nějaké" zákony.
Hm také názor:-(.

>A ano já vím, vím, že se jimi mám řídit, vše
>vysvětluji, zdokladuji proč to tak nemá být, ale když se klient
>rozhodne jinak??? (selským rozumem - a pak vše u
>kontroly obhájí)???

Fyzická osoba má účetnictví?

Re: klient a dvě společnosti-placení fak
>Vše se stalo cca od února do března, pár případů, kdy
>to firma neměla ještě v malíku (znovu připomínám, že
>počáteční chyba byla v při zadání objednávky).
>Díky vám na nastínění situace....napadlo mě
>FO 221/261 vs 261/221
>SRO 221/311??
>Možná je to blbost, ale opravdu se snažím :-) snažím
>se to vyřešit jednodušeji.... než jako pohledávku za
>společníkem...
>Já se snažím uvést vše ÚČETNĚ do pořádku. Ona praxe je
>mega jiná než nějaké pokyny či zákony.... ale to tady
>plno lidí asi zapomnělo.
>A ano já vím, vím, že se jimi mám řídit, vše
>vysvětluji, zdokladuji proč to tak nemá být, ale když se klient
>rozhodne jinak??? (selským rozumem - a pak vše u
>kontroly obhájí)???

FO 221/261 vs 261/221
>SRO 221/311??

Takto bych já neúčtovala. Jen to vypadá, že se snažíte něco někam schovat a s tím nesouhlasím.
Zastávám názor chybu přiznat a popsat a následně účetně vyřešit.
Beru v úvahu i propojenost osob.