Vlákno názorů k dotazu Mateřská dovolené + DPP od Libuše Vlasta - Re: mateřská dovolené + DPP DOPP je uzavřena u...

Re: mateřská dovolené + DPP
Je to tak, že tu práci dělám, ale mám to řešené jako odměnu navíc ke mzdě. A teď by jsme potřebovali to dořešit, aby to bylo zřejmé, že jde o něco jiného. Ředitel firmy s tím souhlasí, popud vyšel od něj.

Re: mateřská dovolené + DPP
Takže v podstatě část práce, za kterou dostáváte nyní mzdu, by se "přesunula" do DOPP. Velice bych se obávala toho, že ČSSZ to vyhodnotí jako odměnu z pojištěné činnosti, ze které si nárokujete peněžitou pomoc v mateřství. A že tedy nemáte na PPM nárok.
PS. Paní na kontrole ČSSZ nejsou hloupé a kontroly chodí každé dva - tři roky. Řediteli to může být vlastě jedno, tomu PPM odebraná nebude.

Re: mateřská dovolené + DPP
Podle mých zkušeností pokud je DPP sepsána na úplně jiný druh práce než máte v pracovní smlouvě (a samozřejmě není vykonávána ta práce, kterou máte v pracovní smlouvě, ale ta, kterou máte v DPP), pak OSSZ nic nezpochybňuje a ani zpochybnit nemůže.

Re: mateřská dovolené + DPP
OT.
Letošní kontrola, pražská sociálka
Zaměstnavatel měl v podobném případě při kontrole docela problém
Zaměstnankyně na neplaceném volno z důvodu péče o děti + DOPP na zcela jinou činnost, než na kterou měla původní PP

Re: mateřská dovolené + DPP
No, a závěr?

Re: mateřská dovolené + DPP
Že se toho stále hodně mění, co prošlo včera, nemusí projít dnes.

OSSZ nezpochybní práce, které byly vykonávány. Ale může zpochybnit druh pracovního poměru

Re: mateřská dovolené + DPP
Jak by mohla OSSZ zpochybnit druh pracovního poměru? Nerozumím, jak to myslíte. Pracovní poměr je pracovní poměr, dohody jsou smlouvy mimo pracovní poměr, je přece na zaměstnavateli a zaměstnanci, jaký druh pracovněprávního vztahu uzavřou (zda pracovní poměr nebo některou z dohod), pokud jsou v souladu se Zákoníkem. V souladu se zákoníkem je mimo jiné to, člověk může mít u téhož zaměstnavatele více pracovněprávních vztahů, ale v každém se musí jednat o jiný druh práce. Takže pokud byla na neplaceném volnu v pracovním poměru, ve kterém měla druh práce např. účetní a v průběhu toho nepl. volna pracovala u téhož zaměstnavatele na DPP (nebo i na DPČ nebo v druhém pracovním poměru) jako uklízečka, pak nevidím důvod, proč by v tom měl být nějaký problém.
No, jak to tedy dopadlo při té letošní kontrole v Praze, o které píšete, že s tím měli problém?

Re: mateřská dovolené + DPP
Už se nám to před lety stalo. Vyhodnotili DOPP jako DPČ, doměřili sociální pojištění.
Nakonec po konzultaci s vedoucí kontrolního oddělení dopadla letošní kontrola dobře. Ale být to zaměstnankyně, čerpající peněžitou podporu v mateřství, tak nevím. A to se prokazatelně jednalo o jiný druh práce.

Re: mateřská dovolené + DPP
Jestli u té DPP nebyly splněné podmínky dle zákoníku (např. byl překročen maximální počet hodin, který je nyní 300, dříve býval 150), tak ji přehodnotili a doměřili pojištění - to je ale něco zcela jiného, než o čem je zde řeč.
Znova opakuji - pokud na základě pracovního poměru je na MD a čerpá PPM nebo je na RD nebo na neplaceném volnu a přitom u téhož zaměstnavatele pracuje na základě jiného pracovněprávního vztahu s jiným druhem práce, pak je to zcela v souladu se zákony a žádný úřad toto napadnout nemůže.

Re: mateřská dovolené + DPP
Nebylo to v překročení hodin, ale v tom, že podle nich se jednalo o "činnost", ne o "práci" (už je to déle).

Obávám se, že i v tomto případě by to firma projela. Jak psal/a xJ

Re: mateřská dovolené + DPP
Kdyby mohla být sjednaná DPP jen na jednorázovou práci, ne na soustavnou činnost (což už nyní neplatí), takže jak říkám - zřejmě tehdy DPP nesplnila podmínky dle zákoníku práce. Ale to je přece úplně něco jiného, než o čem se zde bavíme. Nerozumím tomu, v kterém případě by co firma projela.¨
Ano, pokud nesplní podmínky dle zákona, tak to projede. Což ale není ten případ, kdy je žena na MD nebo RD v pracovním poměru a přitom vykonává jinou práci na základě jiného pracovního vztahu.
V tomto smyslu prostě podmínky splňuje.

Re: mateřská dovolené + DPP
Ale ona nevykonává jinou práci. Vykonává stejnou práci jako v PP, jenom za tuto práci dostávala odměny. Pominu-li to, že za tuto další práci měla dostat mzdu (ale ona něco vykonala a dostala za výkon té práce odměnu), tak v podstatě by nyní vykonávala část stejné práce jako před nástupem na PPM. Personalistovi se do toho asi právem nechce, protože možná ví, že odměna byla zdůvodněna právě výkonem té práce, na kterou by nyní měla být sepsána DPP.
Nepíše se v dotaze nic o tom, o jakou práci se jedná, ale zřejmě u zaměstnavatele existuje doklad o tom, že tato práce vykonávána byla (byly za ní odměny), tak že se nyní nemůže v případě DPP jednat o výkon jiné práce.
Ale je to na zaměstnavateli, jak se k tomu postaví. Já bych tedy v tomhle případě DPP neuzavřela.

Re: mateřská dovolené + DPP
Třeba pracuje jako účetní (v pracovní smlouvě druh práce účetní) a k tomu uklízela kancelář (to neměla dosud napsané nikde) a za to dostávala ke mzdě prémie.
No a jasně nahoře píše, že ta DPP by byla uzavřena na jiný druh práce než má v pracovní smlouvě. Takže teď sepíší DPP na úklid.
Ptám se Vás - jak by toto mohla OSSZ napadnout? Myslíte, že OSSZ bude šťárat a pátrat, za co ty prémie, které jí zvyšovaly vyměřovací základ při práci účetní, vlastně dostávala? Prostě v pracovní smlouvě má sjednaný nějaký druh práce a dostávala mzdu + prémie. V DPP bude napsaný jiný druh práce a ten bude v průběhu MD a RD dělat. Pokud to bude takto, tak nevidím možnost, jak by toto mohl nějaký úřad napadnout.

Re: mateřská dovolené + DPP
Karo, jestli-že paní vykonávala nějakou práci a za tu práci dostávala odměnu jako součást mzdy (tedy se z ní sráželo SP a ZP a tato odměna se započítávala do vyměřovacího základu pro dávky nemocenského pojištění) a nyní bude tu samou práci vykonávat na DPP v době, kdy bude pobírat PPM, která bude vypočítána i z odměn za tuto práci, tak je to jasné obcházení zákona. Kontrolou u zaměstnavatele se to dá lehko zjistit. Stopy této práce budou jistě nalezeny.

Re: mateřská dovolené + DPP
Karo, jestli-že paní vykonávala nějakou práci a za tu práci dostávala odměnu jako součást mzdy (tedy se z ní sráželo SP a ZP a tato odměna se započítávala do vyměřovacího základu pro dávky nemocenského pojištění) a nyní bude tu samou práci vykonávat na DPP v době, kdy bude pobírat PPM, která bude vypočítána i z odměn za tuto práci, tak je to jasné obcházení zákona. Kontrolou u zaměstnavatele se to dá lehko zjistit. Stopy této práce budou jistě nalezeny.

Re: mateřská dovolené + DPP
Jasně píšu, že na DPP musí dělat jiný druh práce, než koná na základě pracovní smlouvy. Jestliže má v pracovní smlouvě např. účetní práce a v DPP bude mít úklidové práce, tak jde o jiný druh práce.
Jestli teď dělala účetní a k tomu uklízela a dostávala za to prémie ke mzdě účetní, ale jako druh práce ten úklid neměla uvedený, neumím si představit, jak by asi OSSZ přišla na to, že ty prémie ve mzdě vlastně nebyly za účtování, ale za úklid.