Vlákno názorů k dotazu Odstupné při odchodu do důchodu neurč. P od all - Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur A z...

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Já se domnívám, že návrh se týká důchodců, kteří pobírají důchod, ne kterým vznikl nárok.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Ano, také bych to očekávala, ale návrh jsem nečetla a zarazilo mne info od paní VH, které věřím.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
To já také, proto ji každou chvíli prosím o radu nebo konzultaci, ale protože už v minulosti bylo - souběh důchodu a práce jen na dobu určitou, tak se domnívám, že by to mohlo projít v téhle podobě. Pokud neprojde a bylo by to od doby nabytí nároku na důchod, tak zřejmě problematika bude dále nějak upravena. Takže vyčkáme, jak to dopadne.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
jedná se zřejmě o:
Pozměňovací návrhy poslance Zbyňka Stanjury

Odůvodnění:
Zákoník práce v současné době nijak neupravuje zaměstnávání poživatelů starobního důchodu. Aplikují se na ně proto stejná pravidla, jako na ostatní zaměstnance. Zaměstnavatel proto může ukončit jejich pracovní poměr pouze z důvodů taxativně vyjmenovaných zákoníkem práce.

Tato právní úprava omezuje možnosti pro uplatnění absolventů, neboť přirozená obměna zaměstnanců je narušována tím, že zaměstnanci, kterým již vznikl nárok na důchod, nadále pracují a pro absolventy tak nejsou otevřena jimi obsazená pracovní místa. Zaměstnanci v pokročilém věku navíc ztrácejí výkonnost a schopnost pohotově a správně reagovat v důsledku ubývání fyzických sil a mentální pohotovosti v důsledku stárnutí. To může být při mnoha činnostech nebezpečné jak pro zaměstnance, tak pro jejich okolí (např. v případě řidičů autobusů nebo zaměstnanců pracujících v nebezpečných provozech).

V mnoha evropských zemích existuje úprava, která buď umožňuje zaměstnavateli ukončit pracovní poměr zaměstnance po dosažení určitého věku, nebo s dosažením určitého věku spojuje automatické ukončení pracovního poměru ex lege. Konkrétně, úprava, na základě které dochází k automatickému ukončení pracovního poměru ze zákona, funguje v Lucembursku nebo ve Švédsku. Dosažení určitého věku jako důvod pro výpověď je pak zakotvena v právních řádech Švýcarska, Norska, Nizozemí nebo Francie.

Navrhuje se proto omezení trvání pracovního poměru nejpozději do dne, kdy zaměstnanci vznikne nárok na starobní důchod podle zákona o důchodovém pojištění. V případě že zaměstnanec i zaměstnavatel budou mít zájem na další spolupráci, mohou si sjednat nový pracovní poměr na dobu určitou nebo i neurčitou. Bude záležet na vůli obou stran, jak situaci budu chtít vyřešit. S tím, že zákaz řetězení pracovních poměrů se v tomto případě neuplatní.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
konkrétně mě se podle výše jmenovaného týkají jeho slova níže uvedená, tak že z důvodů nároku na důchod jsem mentálně neschopná, ztrácím výkonnost a schopnost správně reagovat:

"Zaměstnanci v pokročilém věku navíc ztrácejí výkonnost a schopnost pohotově a správně reagovat v důsledku ubývání fyzických sil a mentální pohotovosti v důsledku stárnutí. To může být při mnoha činnostech nebezpečné jak pro zaměstnance, tak pro jejich okolí"

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Prosím a bude toto ustanovení platit i pro prezidenta republiky?

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Přece nikdo nemůže pochybovat o jeho mentální a fyzické kondici.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Ti naši zákonodárci opravdu nemají co dělat. Není tak dlouho, kdy toto navrhované fungovalo a bylo zrušeno. Pak byl prodloužený věk pro odchod do důchodu, teď má věková hranice strop. Tak jsou ti důchodci výkonní, schopní reagovat, nebezpeční nebo ne?! Když něco funguje, tak to zrušíme a pak s velkou slávou zase zavádíme. A že staří berou mladým práci? Ať se nepletou. Dnes je trend takový, že mladí lidé /samozřejmě ne všichni/ nechtějí každé ráno jít do práce, sedět za stolem /stát u stroje/ a 8hod. dělat. Táhne je volná pracovní doba, práce z domu, ale hlavně hodně peněz. Takovou mám zkušenost já.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
No já znám zase ( od klientů i z vlastní rodiny) mladé lidi, kteří při studiu VŠ pracují na full time nebo aspoň na 1/2 prac. doby, protože chtějí získat zkušenosti pracovní a přivydělat si, aby získali i jiné zkušenosti na cestách po světě. V dobrém jim to závidím, za mého mládí stála v Berlíně zeď a přes ni se nešlo nikam legálně dostat.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Jenže tihle po skončení studia prchnou do zahraničí, ti nepotřebují , aby důchodci pro ně uvolnili pracovní místa za almužnu.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Tak to máte pravdu, někteří už prchli, další se chystají.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
A týká se to zejména poslanců, senátorů atd. Tam s tím plně souhlasím a některé to postihne dokonce ještě v produktivním věku.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Smutné je na tom to, že ty paskvily, co jdou kolikrát do světa a ovlivňují životy milionů lidí, mají na svědomí právě ti co si o sobě myslí, že mají vše, co nemají ti v pokročilém věku. Jejich mentální pohotovost je někdy přímo obdivuhodná a s následky se potýká dnes a denně každý.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Naprosto přesné, bohužel

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Ještě by mne zajímalo, v případě, že by tohle schválili, jak by to tedy mohlo být se stávajícími pracujícími důchodci. Jestli by bylo nějaké přechodné období, nebo by museli pracující důchodci okamžitě skončit a zaměstnavatel je přijmout znovu. Už si nepamatuji, jak to bylo dříve, když se ty podmínky zaměstnávání důchodců měnily. Nepamatujete se náhodou ? díky

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Bohužel nepamatuji (mentální pohotovost je v nenávratnu), ale snad by se to mělo vztahovat na budoucí důchodce i když retroaktivita je v poslední době velmi častým zvykem.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
No, to mě právě také napadlo, že teď klidně něco udělají "pozpátku". Večer zkusím pohledat jak to bylo dříve, protože za chvíli, jak se to rozkřikne, se tu dveře netrhnou, jak všichni budou chtít vědět jak to tedy bude. Ach jo. Hezký den a díky

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
¨
Tak něco se mi podařilo najít, co platilo dříve, např.

Výplata starobního důchodu podle zákona o důchodovém pojištění náleží osobám vykonávajícím výdělečnou činnost na základě pracovněprávního vztahu, jen pokud tento vztah byl sjednán na dobu určitou, nejdéle však na dobu jednoho roku, lze-li jej podle zvláštních právních předpisů na tuto dobu sjednat. Výše výdělku přitom již není, na rozdíl od dřívějška, nijak omezena a jediným limitem je (určitá) doba trvání pracovně-právního vztahu, a to maximálně 1 rok.

Takže výpovědní důvod to asi nikdy nebyl, ale jestliže byl PP na dobu neurčitou, nevyplácel se důchod. Jednu dobu zase platilo, že si nesměl vydělat víc jak 2 násobek životního minima.

Takže to asi bude celé úplně nově dané, uvidíme jak.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
>>>Ještě by mne zajímalo, v případě, že by tohle
>>>schválili, jak by to tedy mohlo být se stávajícími
>>>pracujícími
>>>důchodci. Jestli by bylo nějaké přechodné období,
>>>nebo
>>>by museli pracující důchodci okamžitě skončit a
>>>zaměstnavatel je přijmout znovu.

V takovémto případě skončí během půl roku pracovní poměr v naší firmě polovina zaměstnaců ... :-)

>Tak něco se mi podařilo najít, co platilo dříve, např.
>
>
>Výplata starobního důchodu podle zákona o důchodovém
>pojištění náleží osobám vykonávajícím výdělečnou
>činnost na základě pracovněprávního vztahu, jen pokud tento
>vztah byl sjednán na dobu určitou, nejdéle však na
>dobu jednoho roku, lze-li jej podle zvláštních právních
>předpisů na tuto dobu sjednat. Výše výdělku přitom již
>není, na rozdíl od dřívějška, nijak omezena a jediným
>limitem je (určitá) doba trvání pracovně-právního
>vztahu, a to maximálně 1 rok.
>
>Takže výpovědní důvod to asi nikdy nebyl, ale jestliže
>byl PP na dobu neurčitou, nevyplácel se důchod. Jednu
>dobu zase platilo, že si nesměl vydělat víc jak 2
>násobek životního minima.

Jojo, tohle už jsem zažila na vlastní kůži - tedy pracovní praxi.
Hezký večer všem.

Re: Odstupné při odchodu do důchodu neur
Ale vědí to jiní - jak je uvedeno výše. Též jsme zažili,že důchodci směli pracovat jen 180 dnů v roce.Nevěřím,že tato plánovaná diskriminace bude platit.Pokud ano, věřte,že hodně důchodců skončí z fleku a rádi to veslo hodí jiným.