Vlákno názorů k dotazu Rodné listy a GDRP od jasná. - Re: Rodné listy a GDRP Předpokládám, že na tento...
-
III (neregistrovaný)
Re: prosím VH- GDRP
Prosím ještě k tomu dotaz - nevím, zda veřejná správa stačí do té doby upravit Nařízení ministra vnitra č. 20/2007 , které v čl. 18, písm d) část III, přímo nařizuje do osobního spisu zaměstnance zakládat kopii rodného listu, takže prosím o váš názor co tedy jak se stávajícími založenými kopiemi, tak u vytváření nového spisu. Nějak se člověk nechce hádat s kontrolami, které si jedou podle své šablony a kolem dokola je nic nezajímá. Dodržovat , nedodržovat ??? díky -
ive1 (neregistrovaný)
Re: prosím VH- GDRP
Tak mě vlastně při téhle diskuzi napadá tohle: Co kdyby jsme děti ani manželky zaměstnancům vůbec neuplatňovali a odkázali je na to, aby si pak po roce sami podávali daňové přiznání. A nechtěli po nás RZD ani měsíční slevu na děti:-) A citlivé údaje-RČ dětí, manželek do prohlášení evidovat pak nemusíme:-) -
jasná. (neregistrovaný)
Re: Rodné listy a GDRP
Tak zcela jasná odpověď není. ZDP § 38: Nárok na daňové zvýhodnění při stanovení záloh nebo daně prokazuje poplatník plátci daně
a) úředním dokladem prokazujícím totožnost dítěte
Tady na jednom ze školení GDPR nám bylo řečen, že zákon požaduje prokázání dokladem prokazující totožnost, takže kopie RL by měly být založeny. Nemůžeme pouze nahlédnou do RL a daňové zvýhodnění uplatnit. Účetní se mění a jak nastupující účetní nebo kontrola z FÚ může mít jistotu, že prvotní účetní ověřila správně?
Na dalším školení zase bylo řečeno, že nesmíme do RL ani nahlížet, zaměstnanec pouze děti uvede do prohlášení a my musíme věřit, že opravdu je uvedený jako otec v rodném listě dítěte.
A potom babo raď. Za školení zaplatíte nemalé peníze a nic si ze školení prakticky neodnesete kromě naprostého chaosu. -
Re: Rodné listy a GDRP
Já se přiznám, že RL a všechny ostatní dokumenty založené mám a myslím, že všechny mzdovky také, akorát se to tady bojí přiznat. Mám založené rodné listy, oddací listy (prokázání existence manželky kvůli uplatnění slevy na manželku), důchodové výměry, tj. usnesení o přiznání důchodu, rozvodové rozsudky, penzijní smlouvy, životní smlouvy, úvěrové smlouvy, ve všech těchto dokladech jsou údaje nejen zaměstnanců, ale i dalších osob....Můžu do dokumentu jen nahlédnout a vrátit, ale v tom případě bych prosila radu, ale konkrétní radu, jak postupovat, až přijde FÚ na daňovou kontrolu a všechny tyto doklady bude chtít doložit.
A to nemluvím o tom, jak už tu někdo psal, že když účetní udělá chybu, tak účetní, která nastoupí po ní, nebude schopná na tu chybu přijít - nebude to mít jak prověřit.
Pokud někdo ví KONKRÉTNÍ postup, napište ho sem prosím. Ne, co nesmím, ale jak to dělat. Děkuji. -
jasná. (neregistrovaný)
Re: Rodné listy a GDRP
Taky vše mám založené a skartovat nebudu. Protože jsem ze školení nebyla moudrá, zaplatili jsme si právní firmu, které provedla šetření v naší firmě, dala písemně, co vše musíme změnit. Na dotaz, zda likvidovat RL dětí nám bylo řečeno, že vše co potřebujeme pro kontroly můžeme zachovat, při kontrole GDPR si to musíme obhájit. -
Re: Rodné listy a GDRP
Nevím, zda dělá VH blba ze sebe nebo z nás, ale mám pocit, že provokuje. Každý zaměstnanec, i ten se základním vzděláním, má jasno, že když přinese RL, že mně ho nenechá, ale že si udělám kopii. A žádného nikdy nenapadlo, že bych snad po něm měla chtít k založení originál. Tak se mi nechce věřit, že když tady mzdovky píšou dotazy, jak se zakládáním rodných nebo oddacích listů a podobných dokladů, že si někdo bude myslet, že mluvíme o originálech. Prostě nevěřím, že si toto normální člověk může myslet.
VH ale píše, že nezakládá nic, čili (dle jejího uvažování) zřejmě nezakládá ani kopie již zmíněných dokumentů, ale zřejmě ani originály dalších potvrzení, které se zakládají v originále - potvrzení o pobírání důchodu, o studiu (i když i tady stačí i kopie), potvrzení od zaměstnavatele druhého z manželů atd. Prostě NIC.
Takže znova položím otázku - můžeme (při splnění určitých podmínek - a jakých?) zakládat tyto doklady (některé v kopii, jiné jako originály) nebo vůbec nesmíme. A pokud nesmíme - jak postupovat při kontrole ze strany FÚ? -
Re: Rodné listy a GDRP
Tady diskutují účetní, ne Vaši studenti. Každý normální člověk ví, že když tady mzdovka píše o RL nebo oddacím listu, že má na mysli založení kopie, tak že sebe nedělejte nechápavou. Výše jsem se slušně ptala (a ne poprvé), jak tedy postupovat v případě kontroly ze strany FÚ, jestliže si tyto doklady (specielně pro Vás - myšleno KOPIE) nesmíme zakládat. Odpovědi nebo rady jsem se od Vás nikdy nedočkala - a zajímá nás to všechny.
Anebo jste nás všechny mátla tím, že jste tvrdila, že tyto doklady zakládat nemůžeme - a přitom jste měla na mysli originály? -
xJ (neregistrovaný)
Re: Rodné listy a GDRP
Tak s tím nemohu souhlasit. Když se jí chce, tak poradí a velice fundovaně a vlídně. Když se jí nechce, tak neporadí a odkáže na hledání v historii, případně odkáže na zákon a paragraf. No a někdy (poslední dobou stále častěji) bohužel opravdu ráda udělá z tazatele a odpovídajících pitomce. To je prostě život. Každý jsme nějaký a nemáme pokaždé svůj den. -
III (neregistrovaný)
Re: Rodné listy a GDRP
Já mám také zkušenost, že pokud jde o věci, které nejsou denně 100x omílané , tak poradí. Osobně mám od ní spoustu vytištěných odpovědí na různé dotazy. Je fakt , že mě také docela štve, když tazatel se vůbec do historie nepodívá ani náznakem, ZP také nečte a ptá se na banální věc, která je tu fakt denně. Jinak, bohužel, právníci to tak většinou mají, že jsou na ty přesné názvy jak supi. Je to také jejich práce, vždyť stále někde slyšíme, že nějaké případy byly hozeny pod stůl, protože nebyla (dle našeho vnímání) dodržena nějaká prkotina, která (zase podle laika) s věcí nemá nic společného. -
Re: Rodné listy a GDRP
Jak sup může být na své studenty. Zajímalo by mě, zda je také jako sup na své klienty. V takovém případě přece právník musí klientovi přeložit tu právničtinu a dopady do srozumitelného jazyka. Někdy si říkám, zda ty odpovědi píše opravdu jeden a týž člověk. Někdy vysvětlí pěkně, srozumitelně, bez rýpání a matení, že si říkám, jestli je to fakt VH. -
alen1 (neregistrovaný)
Re: Rodné listy a GDRP
To není o chtění nebo nechtění, jen často to chce tazatel/ka na talíři, aniž by se o to nějak snažil/a.
A pak když nemáte svůj den, tak odkážete na historii.
VH je profesně hodně vysoko a někdy přemýšlím, jestli ty odpovědi nejsou občas spíše nadsázkou :-). -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Rodné listy a GDRP
Karo,
rozhodně se nepokládám za odborníka na mzdy.
Ale domnívám se, že kopie RL by se neměla zakládat do spisu. Tolik teorie.
Jiná věc je, že úřední osoba z ÚzP má ráda, když takovou kopii dostane ke kontrole.
A tak si můžete vybrat, rozezlenou berušku z ÚzP nebo kontrolu z ÚOOÚ na základě udání.
Volba je na Vás. :-))
Hezký den!
P.S.
Výhledově se počítá, že se měsíční údaje o zaměstnancích budou odesílat vrchnosti a vrchnost si již zajistí, aby nedocházelo na podvody s mnohočetným uplatňováním dětí. Něco jak kontrolní hlášení v oblasti mezd. Ale záleží mj. na tom, jak dopadne trestní stíhání nejmenovaných osob. -
Re: Rodné listy a GDRP
Pavle, nejde o to, že beruška bude rozezlená, ale o to, že prostě zvýhodnění nebo slevu na manželku při RZD neuzná a bude chtít doložení oprávněnosti. A jak postupovat potom konkrétně? Shánět lidi, aby ty dokumenty přinesli? To by byl dobrý blázinec a navíc oni už ve firmě 3 roky nemusí pracovat. Nebo říct kontrolnímu pracovníkovi z FÚ, že zakládat kopie těchto dokladů nesmíme, ať si ty lidi honí sám?
A co tato konstrukce: ty doklady kontrole doložím a ona pak pošle udání na ÚOOÚ. O nějakých dalších a dalších hlášeních ani nemluvte - dobrý psycho. :-)
