Vlákno názorů k dotazu Prohlubování nebo zvýšení kvalifikace od Jasná - Děkuji vám za rady. Podle Jáji by se...
-
Zvýšením kvalifikace je změna hodnoty kvalifikace. Zvýšením kvalifikace je její získání nebo rozšíření a podstata zaměstnancovy kvalifikace se mění. Zaměstnanec v důsledku zvýšení kvalifikace může vykonávat i jinou než stávající sjednanou práci.
Truhlář a svářeč jsou naprosto odlišné kvalifikace, stačí se kouknout do NSK. Nejde tedy o prohlubování dosavadní kvalifikace.
Zvyšováním kvalifikace je i školení.
Musí existovat předpoklad, že zaměstnavatel novou kvalifikaci zaměstnance využije.
Toť vše. -
Takže 2 radí, že se jedná o zvyšování kvalifikace, jeden radí, že se jedná o prohlubování kvalifikace. Proč je to všechno tak složitě dáno, že ani lidé, kteří se tím zabývají nemají jasno? Fakt už toho mám někdy plné kecky. A to jsem ještě měla dneska kontrolu na preventivní prohlídky, aby toho nebylo málo :-(
-
Myslím si, že se dá říct, že je to na hraně. Je to opravdu sporné. Při rozhodování je myslím také důležité zvážit, co si dokážu při případné kontrole obhájit (zargumentovat).
Dle mého je prohloubení, když si svářeč zajde na kurz, kde se dozví nové technologické postupy,...
Zvýšení, když si třeba truhlář udělá kurz na "svářečák", který pak, ale musí v práci používat v rámci své pracovní náplně, což by u vás myslím bylo. Nebo sekretářka si udělá kurz účetnictví a následně vede ve firmě účetnictví. Nemyslím, že zvýšení kvalifikace musí být přímo vázáno jen na postupu z výučního listu na maturitu, z maturity na VŠ. Tím, že se naučí něco nového, zcela mimo svůj obor zvyšuje svoji odbornost.
Rekvalifikace na ÚP je také považována za zvýšení kvalifikace (větší uplatnění na trhu práce). -
Ne, že bych měla potřebu se ke všemu vyjadřovat, ale ať máte další názor do sbírky!
Při vší úctě k dělnickým profesím, stále zůstane dělníkem. Sice se širším záběrem, ale pořád je to dělňas. Na vysokou ho nevezmou.
Pro kontrolu si vytiskněte a založte několik názorů, které budou korespondovat s vaším postupem. Čím zvučnější jméno pod tím bude podepsáno, tím lépe. Kontroloři taky kolikrát nevědí, co si vybrat, tak jim to usnadněte.
-
víte, co to je kvalifikace? víte, co to je stupeň vzdělání? nějak to zaměňujete:-(
podle vás si nevzdělaný člověk u pásu po získání oprávnění na ŘP, certifikátů na obsluhu VZV apod. nijak nezvýší kvalifikaci?
když má někdo SŠ zdravku a udělá si SŠ strojní, tak taky ne?
politolog s VŠ si dodělá medinu, tak taky ne? to si jen "prohloubí" své znalosti z politologie?dělník, středoškolák (který teda může být samozřejmě taky dělník), diplomovaný specialista, bakalář, magistr/inženýr/doktor - to jsou podle vás jediné kvalifikace?
-
Kvalifikace je schopnost dělat určitou pracovní činnost, povolání.
je mi jedno, co je "víc". byl schopen vykonávat práci truhláře, měl "kvalifikaci" truhláře. nyní má !navíc! kvalifikaci i jako svářeč.
zvýšil si kvalifikaci, neboť je schopen vykonávat DALŠÍ povolání.
každé z těchto povolání má jiné kvalifikační standardy, jinou odbornou způsobilost. -
To, co uvádíte je logické, ALE! Zákoník práce uvádí: "Zvyšováním kvalifikace je studium, vzdělávání, školení, nebo jiná forma přípravy k dosažení vyššího stupně vzdělání, jestliže jsou v souladu s potřebou zaměstnavatele." Získáním odbornosti pro výkon práce svářeče nezíská zaměstnanec vyšší stupeň vzdělání, a proto se nejedná o zvýšení kvalifikace, ale o její prohloubení. Bohužel, je zde zcela nevhodně použito slovo "kvalifikace".
-
tak ještě jednou, naposled.
z komentářů k ZP v ASPI, nejdřív WK a pak Leges. shodují se. stačí se podívat na § 230 a porovnat s § 231, na to, že ke zvyšování kvalifikace dochází i ŠKOLENÍM, a je zřejmé, že nejde o vyšší stupeň vzdělání ve smyslu základní, střední, vyšší, vysokoškolské.WK
Zvýšením kvalifikace se rozumí změna hodnoty kvalifikace, její získání nebo rozšíření. Na rozdíl od prohlubování kvalifikace, která zůstává i po prohloubení "ve stejné hodnotě", zvýšením kvalifikace zaměstnanec získá kvalifikaci novou či další.Leges
Ustanovení odstavce 1 obsahuje legální definici pojmu zvýšení kvalifikace.
Obsah pojmu zvýšení kvalifikace vyplyne z porovnání s prohlubováním kvalifikace (srov. § 230 odst. 1 ZP). V případě zvýšení kvalifikace je určující, že se hodnota kvalifikace kvalitativně mění - zlepšuje se, například dosažením vyššího stupně vzdělání.
Ustanovení odstavce 2 obsahuje legální definici toho, co se považuje za zvyšování kvalifikace.
Zvyšováním kvalifikace je studium, vzdělávání, školení nebo jiná forma přípravy k dosažení vyššího stupně vzdělání.podle vás a znění § 230 by tedy dosažení "nové" kvalifikace - truhlář - bylo čím, když ne ani prohloubením, ani zvýšením kvalifikace?
-
Tak ještě jednou: Jedná se o problém, ke kterému můžete nalézt zcela protichůdné názory právníků.
z komentářů k ZP v ASPI
"Zvýšením kvalifikace se rozumí změna hodnoty kvalifikace, její získání nebo rozšíření. Na rozdíl od prohlubování kvalifikace, která zůstává i po prohloubení "ve stejné hodnotě", zvýšením kvalifikace zaměstnanec získá kvalifikaci novou či další. Zvyšováním kvalifikace pro účely zákoníku práce se rozumí POUZE studium, vzdělávání, školení, nebo jiná forma přípravy K DOSAŽENÍ VYŠŠÍHO STUPNĚ VZDĚLÁNÍ, které jsou v souladu s potřebou zaměstnavatele. " - JUDr. BognárováJeště k tomu, co jste napsal vy. I školením, ukončeným zkouškou, si můžete zvýšit své vzdělání. Dnes již neplatí, že pro získání např. středoškolského vzdělání je nutné studovat střední školu. Stačí prokázat znalosti a případně i zkušenosti.
Asi špatně čtete mé příspěvky, neboť poslední odstavec vašeho příspěvku je značně zmatečný. Neřešíme získání kvalifikace truhláře, ale svářeče. Nikde jsem nenapsal, že se nejedná ani o prohloubení, ani o zvýšení kvalifikace, jak mi podsouváte. Pouze uvádím, že s vysokou pravděpodobností se jedná o prohloubení kvalifikace ve smyslu zákoníku práce. Nic víc, nic míň.
-
dobrá, tak ještě k prohloubení:
ZP:
Prohlubováním kvalifikace se rozumí její průběžné doplňování, kterým se nemění její podstata a které umožňuje zaměstnanci výkon sjednané práce; za prohlubování kvalifikace se považuje též její udržování a obnovování.takže když si truhlář doplní vzdělání tak, že bude mít kvalifikaci svářeče, tak se nemění podstata jeho kvalifikace? jeho práce?
Zaměstnanec je povinen prohlubovat si svoji kvalifikaci k výkonu sjednané práce. Zaměstnavatel je oprávněn uložit zaměstnanci účast na školení a studiu, nebo jiných formách přípravy k prohloubení jeho kvalifikace, popřípadě na zaměstnanci požadovat, aby prohlubování kvalifikace absolvoval i u jiné právnické nebo fyzické osoby.
takže když zaměstnavatel pošle truhláře na kurz svářeče, tak pracovník je povinen si tu kvalifikaci "prohloubit"?
prosím o odpověď.
-
Nevím, proč se mne stále ptáte na to, na co jsem již odpověděl. Navíc, každým svým "dotazem" prokazujete, že jste nepochopil/a čeho se týká úvodní dotaz.
Tak ještě jednou a znovu.
Když si truhlář doplní vzdělání, tak se bude jednat o zvýšování kvalifikace. Ale on si v uvedeném dotaze nebude zvyšovat vzdělání. On "pouze" získá předepsanou kvalifikaci pro výkon práce, na kterou jej zaměstnavatel přeřadil.
Ano, když zaměstnavatel pošle truhláře, s kterým uzavřel smlouvu na výkon funkce svářeče (přeřadil jej na výkon této práce), což je případ uvedený v dotazu, na kurz svářeče, tak zaměstnanec je povinen si svou kvalifikaci prohloubit tím, že absolvuje pracovnělékařskou prohlídku, svářečský kurz a příslušné přezkoušení.
Je to obdobné jako když zaměstnanec, který pracuje v kanceláři a nemá řidičák a v důsledku reorganizace je jeho místo zrušeno a ředitel organizace rozhodne, že mu bude dělat řidiče, tzn., že nejprve udělá řidičák. Opět se jedná o prohlubování kvalifikace.
-
Jedná se o problém, ke kterému můžete nalézt zcela protichůdné názory právníků. Podle mého názoru je velice nevhodně použito slovo "kvalifikace", a to až zavádějícím způsobem.
Podívejme se do zákoníku práce (§ 231): "Zvýšením kvalifikace se rozumí změna hodnoty kvalifikace; zvýšením kvalifikace je též její získání nebo rozšíření. Zvyšováním kvalifikace je studium, vzdělávání, školení, nebo jiná forma přípravy k dosažení vyššího stupně vzdělání, jestliže jsou v souladu s potřebou zaměstnavatele." Druhou větou je pojem kvalifikace degradován na pouhé vzdělání.
Vrátím-li se k prvotnímu dotazu, lze uvést, že s pravděpodobností hraničící s jistotou se jedná o prohlubování kvalifikace ("Prohlubováním kvalifikace se rozumí její průběžné doplňování, kterým se nemění její podstata a které umožňuje zaměstnanci výkon sjednané práce; za prohlubování kvalifikace se považuje též její udržování a obnovování."). Zaměstnavatel se zaměstnancem sjednal výkon svářečské práce a on si bude průběžně doplňovat svou kvalifikaci (chápejte vzdělání) absolvováním předepsaných svářečských zkoušek, včetně absolvování kurzu. Předpokládejme, že se jedná o vyučeného truhláře. Tím, že absolvuje svářečský kurz, bude i nadále "jen" vyučen. Tedy jeho kvalifikace se nezvýší, ale prohloubí.
-
Bohužel dnešní výtvory zákonů, vyhlášek a různých pokynů nejsou úplně jasně dané a tak musíme umět s případnou kontrolou perfektně argumentovat.
Argument k takové kontrole, pakliže něco v tomto uvedeném případě bude kontrola vytýkat, musí vyjít z vaší praxe a právě i z množství kontrol , které jste již absolvovala. Určitě jste na tom ohledně znalostí mezd a celé problematiky kolem daleko lépe než kontroloři.
Já bych argumentovala dle zdejší diskuse a nejasným pravidlům asi takto a je to myšleno s nadhledem:
- jsou pracovníci kontroly dostatečně kvalifikovaní či mají pouze prohloubenou kvalifikaci?
- to jsou středoškoláci či vysokoškoláci a z jakého oboru?
- mají certifikaci na mzdové účetní?Můj názor:
Je přeci úplně jedno zda je to dělnická profese, ale svářeč s certifikací nemůže určitě dělat elektrikáře s padesátkou a je jedno zda má základní, středoškolské či vysokoškolské vzdělání. Z historie známe pro tyto řemesla=kvalifikace tak zvané cechy.
Hezký den a neztrácejte nervy - bude hůř!
