Vlákno názorů k dotazu Prosím ještě bmp od T. - Re: Prosím ještě bdm-oprava >>>>Jedinný jednatel a společník s.r.o....

  • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 9. 6. 2006 11:53

    T. (neregistrovaný)

    Re: Prosím ještě bdm-oprava
    >>>>Jedinný jednatel a společník s.r.o. je zároveň i FO.
    >>>>Jednatel půjčil z s.r.o. do FO hotovost na základě
    >>>>výdajového pokladního dokladu. Zaúčtováno 355/211.V
    >>>>následujícím roce, tj.2006 tuto půjčku FO vrátí do
    >>>>PO,
    >>>>211/355. Jedná se o bezúročnou půjčku.
    >>>>Sepsala jsem smlouvu o této půjčce. Je třeba ještě
    >>>>něco "zajisti"? Jaký dopad tomá na FO, která půjčku
    >>>>přijala? Neuniká mi ještě něco? Děkuji
    >>>>
    >>>
    >>>
    >>>Tak Vám děkuji, jako by to tu nebylo.
    >>
    >>*** Nemusíte se čertit :-)))) Pokud je společník nebo
    >>jednatel postaven do pozice zaměstnance (bere za
    >>práci
    >>pro společnost odměnu), pak je na řadě §6/3 = ke
    >>zdanění mu přijde "to neobvyklé". Výjímkou je §6/9/n,
    >>pokud
    >>se do něj vejde ***
    >
    >§6/3 OZ píše: Čistý obchodní majetek je obchodní
    >majetek po odečtení závazků vzniklých podnikateli v
    >souvislosti s podnikání......
    >a § 6/9/n to najdu kde?? Mám zákon před sebou a §6
    >končí 4.
    >Musí si tedy s.r.o. účtovat v takovém případě úroky?
    >Jednatel, jedinný společník, který si hotovost půjčuje
    >z s.r.o. do FO je i zároveň zaměstnán na HPP v s.r.o.
    >Co z toho pro něho vyplývá. Obtelefonovala jsem snad
    >všechny mé známé účetní, ale nikdo neví. Prosím zkuste
    >mě ještě popostrčit Příští týden musím odevzdat DP a
    >já stále řeším tuto půjčku. Budu Vám moc vděčná za
    >každou radu.

  • 9. 6. 2006 12:15

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Prosím ještě bdm-oprava
    *** Především ujasním své odpovědi: ta první se týkala Obch.Z. a na co bylo zapomenuto. V podstatě bezúročná půjčka u těchto osob je v rozporu s Obch.Z. Ta druhá už FO a můj odkaz na §6 byl na zákon o daních z příjmů. Půjčka zaměstnanci může být bezúročná ale to, co vlastně "doslal" zaměstnanec ve formě "bezúročnosti", musí být zdaněno (pokud se nevejde do toho odst.9 - živelné pohromy, tíživé životní situace atd - a jejich limit) ***

  • 9. 6. 2006 12:25

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Prosím ještě bdm-oprava
    >>>>>>Jedinný jednatel a společník s.r.o. je zároveň i FO.
    >>>>>>Jednatel půjčil z s.r.o. do FO hotovost na základě
    >>>>>>výdajového pokladního dokladu. Zaúčtováno 355/211.V
    >>>>>>následujícím roce, tj.2006 tuto půjčku FO vrátí do
    >>>>>>PO,
    >>>>>>211/355. Jedná se o bezúročnou půjčku.
    >>>>>>Sepsala jsem smlouvu o této půjčce. Je třeba ještě
    >>>>>>něco "zajisti"? Jaký dopad tomá na FO, která půjčku
    >>>>>>přijala? Neuniká mi ještě něco? Děkuji
    >>>>>>
    >>>>>
    >>>>>
    >>>>>Tak Vám děkuji, jako by to tu nebylo.
    >>>>
    >>>>*** Nemusíte se čertit :-)))) Pokud je společník nebo
    >>>>jednatel postaven do pozice zaměstnance (bere za
    >>>>práci
    >>>>pro společnost odměnu), pak je na řadě §6/3 = ke
    >>>>zdanění mu přijde "to neobvyklé". Výjímkou je §6/9/n,
    >>>>pokud
    >>>>se do něj vejde ***
    >>>
    Příští týden musím odevzdat DP a
    >>>já stále řeším tuto půjčku. Budu Vám moc vděčná za
    >>>každou radu.
    >
    >*** Především ujasním své odpovědi: ta první se týkala
    >Obch.Z. a na co bylo zapomenuto. V podstatě bezúročná
    >půjčka u těchto osob je v rozporu s Obch.Z. Ta druhá
    >už FO a můj odkaz na §6 byl na zákon o daních z příjmů.
    >Půjčka zaměstnanci může být bezúročná ale to, co
    >vlastně "doslal" zaměstnanec ve formě "bezúročnosti", musí
    >být zdaněno (pokud se nevejde do toho odst.9 - živelné
    >pohromy, tíživé životní situace atd - a jejich limit)
    >***

    *** Pokud tedy rok 2005 ještě nemáte uzavřen, předělala bych tu půjčku na úročenou s obvyklým úrokem ***

  • 9. 6. 2006 12:42

    T. (neregistrovaný)

    Re: Prosím ještě bdm-prosíííím
    Tak bych to shrnula, do §6 n DP - se náš podnikatel-zaměstnanec nevleze.Žádná pohroma, tíživá finanční situace...nic takového.
    To znamená, že s.r.o. mu může poskytnout půjčku bez úroků, ale on FO to musí zdanit v daňovém přiznání za r.2005?? Chápu to dobře.Moc se omluvám,ale nemám ještě potřebné zkušenosti.

  • 9. 6. 2006 12:54

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Prosím ještě bdm-prosíííím
    *** Ne. Tenhle příjem (z bezúročnosti) patří do jeho zdanitelného příjmu jako zaměstnance - v tom je ten problém. Nevím, jak to v tom SRO funguje ale jednou z možností taky je, že to vůbec jako půjčku nebudete účtovat - ale to by šlo opravdu jen v případě, že odpovědnost za pokladnu nenese žádná další osoba, která by se musela podepsat pod stavem (inventurou) pokladny k rozv. dni - ten stav by samozřejmě neseděl (?) ***

  • 9. 6. 2006 13:11

    T. (neregistrovaný)

    Re: Děkuji za trpělivost, ale ještě pros
    1)bezúročná půjčka=zdanit ve mzdě. Jedná se o1 100 000Kč! To bych mu měla dát jako naturální plnění a zvednout DZ o 1 100 000Kč pro výpočet daně ,SP aZP? A ve které mzdě?
    Moc nerozumím tomu druhému řešení. Zapokladnu je zodpovědný sám pan jednatel-zaměstnanec. Jak jste to myslela?

    2)A cokdyby jsem sepsala novou smlouvu i s úrokem. Kolik % úroků by simusela s.r.o. z výše uvedné částky účtovat?

  • 9. 6. 2006 13:38

    MD (neregistrovaný)

    Re: Děkuji za trpělivost, ale ještě pros
    Půjčku samotnou, tj. 1,1 mil. Kč nezdaňujete. Zdaníte částku, ve výši úroků, a to minimálně 140 % diskontní sazby ČNB. Např. při 2 % úroku je to roční částka 22 tis. Kč. Těchto 22 tis. Kč je nepeněžní plnění, a zdaníte ji, pokud je půjčka poskytnuta bezúročně.

    Pokud nasmlouváte úrok vyšší, pak se nezdaňuje nic, pokud nižší než 140 % diskontu, je nepeněžní plnění rozdílem mezi 14O % diskontu a nasmlouvaným úrokem.

  • 9. 6. 2006 13:48

    T. (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    Tak sepíši smlouvu o půjčce mezi s.r.o. a společníkem s úrokem 140% diskontní sazby.
    Poradíte, jak zjistit ten 140% diskont? Jená se očástku 1 100 000Kč.
    Ještě mi poraďte prosím s tím diskontem a už dám pokoj. Díky

  • 9. 6. 2006 13:54

    MD (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    Na stránkách ČNB
    http://www.cnb.cz/cz/index.html
    zjistíte diskontní sazbu - nyní 1 %. Tzn. že když dáte do smlouvy 1,4 % úrok (nebo vyšší) nebude žádné nepeněžní plnění a nebude se tedy se pak nic zdaňovat.

  • 9. 6. 2006 14:04

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    *** Obávám se, že takto to v tomto případě nebude. Zákon mluví u zaměstnanců o ceně obvyklé, což znamená cena obvyklá na trhu - tak jak by bylo v momentě půjčení v bance. A ve zdanitelném příjmu by se objevil právě tento úrok - jenže, a to je to problematické, by to mělo být nejpozději za prosinec 2005. Proto moje rada o půjčce úročené. Nebo o té půjčce mlčet ***

  • 9. 6. 2006 14:13

    MD (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    Postupujeme podle § 23 odst. 7 ZDP a kontrola neměla námitky.
    Jen zjišťovali, jaká byla v době uzavření smlouvy diskontní sazba.

  • 9. 6. 2006 14:25

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    *** Jsem daleka toho, že bych chtěla zpochybňovat výsledky něčí kontroly :-)) Já jen upozorňuji, jak k tomu může přistoupit jiná kontrola. A taky je zapotřebí rozlišit, zda společnost půjčuje "jen" společníkovi nebo zda půjčuje zaměstnanci ***

  • 9. 6. 2006 14:33

    MD (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    To máte pravdu, že co úřad, to jiný názor. Ale s tím nic nenaděláme.

  • 9. 6. 2006 14:44

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    *** A vy máte zase stoprocentní pravdu v tom, že pokud společnost půjčí "jen" společníkovi, pak se použije §23/7, což je těch 140% :-))) ***

  • 9. 6. 2006 14:49

    T. (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    Móóc děkuji bdm a MD (doufám,že ty zkratky mám dobře).
    Jste skvělé a poto Vám přejí krásný slunečný víkend.Již pádím domů....

  • 9. 6. 2006 23:14

    Emil (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    +Vážené kolegyně. Dovolte mi, abych citoval z komentáře k ZDP, který zpracovala p. Ing. Sedláková z MF (jistě o ní víte ze školení a publikací):
    "CENA OBVYKLÁ V PŘÍPADĚ ÚROKů Z PůČKY:
    V případě smlouvy o půjčce poskytnuté mezi fyzickými či právnickými osobami je třeba vycházet z § 658 občanského zákoníku, který stanoví, že při půjčce peněžité lze dohodnout úroky. Půjčka tedy může být jak úročená - úplatná, tak i neúročená - bezplatná. Záleží zcela na věřiteli a na dlužníkovi, jak se dohodnou, jakou smlouvu uzavřou. Uzavře-li věřitel a dlužník smlouvu o bezplatné půjčce, nemá tento postup z hlediska daně z příjmů na oba poplatníky žádný daňový dopad.
    Pro případy úplatné smlouvy o půjčce je třeba pamatovat na ustanovení § 23 odst. 7 zákon, který....." (pokračování se už týká zmiňovaných 140 %.). Podle mého soudu je velmi důležité - LZE dohodnout a SMLOUVA DLE OBČ. ZÁKONÍKU.
    Mohu řici, že to pro mne nebylo jediné překvapení v tomto komentáři. I vám hezký víkend.

  • 10. 6. 2006 13:18

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    *** Jen malinký dotaz: A co z toho podle Vás plyne pro půjčky zaměstnancům? ***

  • 10. 6. 2006 15:55

    Emil (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    Doslovná aplikace zmíněného komentáře.

  • 10. 6. 2006 16:00

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    *** Podle mě se zmíněný komentář vůbec netýká půjček zaměstnanců. Proto by mě zajímalo, jak byste jej aplikoval na tyto půjčky :-)) ***

  • 10. 6. 2006 16:05

    bdm (neregistrovaný)

    Re: Již opravdu na posledy!!!!!!!!!
    >>>>>>>To máte pravdu, že co úřad, to jiný názor. Ale s tím
    >>>>>>>nic nenaděláme.
    >>>>>>
    >>>>>>*** A vy máte zase stoprocentní pravdu v tom, že
    >>>>>>pokud
    >>>>>>společnost půjčí "jen" společníkovi, pak se použije
    >>>>>>§23/7, což je těch 140% :-))) ***
    >>>>>
    >>>>>
    >>>>>Móóc děkuji bdm a MD (doufám,že ty zkratky mám
    >>>>>dobře).
    >>>>>Jste skvělé a poto Vám přejí krásný slunečný
    >>>>>víkend.Již pádím domů....
    >>>>
    >>>>+Vážené kolegyně. Dovolte mi, abych citoval z
    >>>>komentáře k ZDP, který zpracovala p. Ing. Sedláková z
    >>>>MF
    >>>>(jistě o ní víte ze školení a publikací):
    >>>>"CENA OBVYKLÁ V PŘÍPADĚ ÚROKů Z PůČKY:
    >>>>V případě smlouvy o půjčce poskytnuté mezi fyzickými
    >>>>či právnickými osobami je třeba vycházet z § 658
    >>>>občanského zákoníku, který stanoví, že při půjčce
    >>>>peněžité
    >>>>lze dohodnout úroky. Půjčka tedy může být jak úročená
    >>>>-
    >>>>úplatná, tak i neúročená - bezplatná. Záleží zcela na
    >>>>věřiteli a na dlužníkovi, jak se dohodnou, jakou
    >>>>smlouvu uzavřou. Uzavře-li věřitel a dlužník smlouvu
    >>>>o
    >>>>bezplatné půjčce, nemá tento postup z hlediska daně z
    >>>>příjmů na oba poplatníky žádný daňový dopad.
    >>>>Pro případy úplatné smlouvy o půjčce je třeba
    >>>>pamatovat na ustanovení § 23 odst. 7 zákon,
    >>>>který....."
    >>>>(pokračování se už týká zmiňovaných 140 %.). Podle
    >>>>mého
    >>>>soudu je velmi důležité - LZE dohodnout a SMLOUVA DLE
    >>>>OBČ.
    >>>>ZÁKONÍKU.
    >>>>Mohu řici, že to pro mne nebylo jediné překvapení v
    >>>>tomto komentáři. I vám hezký víkend.
    >>>
    >>>*** Jen malinký dotaz: A co z toho podle Vás plyne
    >>>pro
    >>>půjčky zaměstnancům? ***
    >>
    >>Doslovná aplikace zmíněného komentáře.
    >
    >*** Podle mě se zmíněný komentář vůbec netýká půjček
    >zaměstnanců. Proto by mě zajímalo, jak byste jej
    >aplikoval na tyto půjčky :-)) ***........*** půjček zaměstnancůM mělo být - vypadlo mi písmenko ***

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).