Vlákno názorů k dotazu DPH - DUZP 2006, Fa z 2007 - jak účtovat od Moderátor diskuze - Re: DPH - DUZP 2006, Fa z 2007...

Re: DPH - DUZP 2006, Fa z 2007 - jak účt
Evi,nezlob se, ale jsem zo toho úpně pako. Proč přes účet 383, netýká se on jen FO vedoucích PÚ?

Re: DPH - DUZP 2006, Fa z 2007 - jak účt
Tazatelka psala "Nevím jak v PÚ správně zaúčtovat."

Re: Tazatelko-máme dotaz
Vážená tazatelko, jste FO vedoucí PÚ nebo PO ?

Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Zuziku, nevidím rozdíl v tom, jestli je právnická osoba nebo FO účtující podvojně. Účtovala bych stejně tak jako tak. Proč myslíte, že by v tom měl být rozdíl?

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Já zase nevidím důvod, proč to nenechat na účte závazků, na 321. Proč to zbytečně znovu a znovu přeúčtovávat. Nikdy jsem to tak jako Vy doporučujete nedělala a ani jsem se s tím nesetkala, tak jen se tak ptám, abych byla v obraze. Každá informace, kterou zachytím mi někdy může být užitečná. Tak to beru. Kolikrát se z těchto diskuzí dovím víc, jak tazatel.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Kdybych se opřel o § 26 odst. 1, tak bych se nad fakturou s uvedenými daty vůbec nepozastail a účtoval normálně MD něco/dal 321. Anebo si pletu Dalmácii s decimáílkou?

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Děkuji, máte to u mně, teď budu v klidu spát :))) Ale stejně - je ten účet 383 určen pro FO vedoucí PÚ, že ? PO používá 381 a FO 383 ?

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Zuziku, nevím, kde jsi vzala tu informaci ohledně jedněch účtů pro PO a jiných účtů pro FO vedoucí PÚ. Účtová osnova platí obdobně tam i tam.
Pokud jde o účty 38x, pak se můžeš podívat na vzorový účetní rozvrh třeba na Sagit - viz zde http://www.sagit.cz/pages/prehlrub.asp?cd=288&typ=c
Kopíruju odtamtud:
381-Náklady příštích období D.I.1.
382-Komplexní náklady příštích období D.I.2.
383-Výdaje příštích období C.I.1.
384-Výnosy příštích období C.I.2.
385-Příjmy příštích období
atd.
Neboli - každý účet 38x má svou specifickou náplň.

Toto časové rozlišení se v praxi někdy nepoužívá pro zjednodušení, když je tam skluz pár dní, např. faktura za telefony v prosinci je vystavená 4.ledna, tak se zaúčtuje rovnou do prosince = jako by byla vystavená třeba 31/12. To je i případ tazatelky, při skluzu pár dní lze nad tím časovým rozlišením přimhouřit oči a účtovat rovnou do starého roku.
Nicméně kdybych chtěla být zcela přesná (a přidělávat si práci), tak 31/12 nemůžu účtovat o faktuře, kterou ještě nemám, proto použiju ty účty 38x.

Pro zuzíka?
Malý dotaz, pokud zaúčtujete přímo na 321, jak chcete udělat dokladovou inventuru účtu 321 31.12.2006, když na faktuře míte datum vystavení 5.1.2007? Vím, že se to tak dělá, ale správný postup je ten, který uvádí Eva M

Re: Pro zuzíka?
SW mi stejně zaúčtuje do ÚD podle data UZP, nehledě k tomu, že takto mi bylo doporučeno účtovat i ze strany FÚ a auditora.

Takto to chápu já...
PS: Ještě k těm účtům - pokus o vysvětlení:
381-Náklady příštích období
(fa zaúčtovaná 2006 patřící do nákladů příštího roku, tj. 2007)

383-Výdaje příštích období
(nemám fakturu přijatou patřící do 2006, ale ty náklady tam patří,
takže ji ve 2006 zaúčtuju 5xx/383 a po dojití faktury ji zaúčtuju už v novém roce 383/321. V okamžiku účtování do starého roku vím, že vydávat peníze budu až v nějakém příštím období, přestože nákladově patří do starého roku)

384-Výnosy příštích období
(fakturuju ve starém roce dopředu, tj. vystavuju faktury na výnosy příštího roku. Účtuju ve 2006 311/384 a ve 2007 384/6xx)

385-Příjmy příštích období
(Z nějakého důvodu nebyly vyfakturovány vlastní výnosy ve starém roce, proto zaúčtuju aspoň 384/6xx v r.2006 a po vystavení faktury ve2007 proúčtuju 311/384).

Uuufff.... doufám, že jsem to nenapsala špatně. Už mi z toho jde hlava kolem. Kdyžtak mě prosím někdo opravte :-)

Re: Takto to chápu já...
>PS: Ještě k těm účtům - pokus o vysvětlení:
>381-Náklady příštích období
>(fa zaúčtovaná 2006 patřící do nákladů příštího roku,
>tj. 2007)

>381 -výdaj se uskuteční v běžém období, ale vynaložená částka se týká z části nákladů běžného období a z části příštího období ( předplatné časopisů, el. energie)

>383-Výdaje příštích období
>(nemám fakturu přijatou patřící do 2006, ale ty
>náklady tam patří,
>takže ji ve 2006 zaúčtuju 5xx/383 a po dojití faktury
>ji zaúčtuju už v novém roce 383/321. V okamžiku
>účtování do starého roku vím, že vydávat peníze budu až v
>nějakém příštím období, přestože nákladově patří do
>starého roku)

383-výdaj se uskuteční až v daším období ale pozadu, vynaložená částka se týká z části nákladů běžného obdobía z části nákladů příštího období ( třeba roční odměny, nebo smlouva na tři roky nájmu kde se bude platit až poslední rok)

>384-Výnosy příštích období
>(fakturuju ve starém roce dopředu, tj. vystavuju
>faktury na výnosy příštího roku. Účtuju ve 2006 311/384 a
>ve 2007 384/6xx)

>384-příjem peněz se uskuteční v běžném období ale výnosy patří až do příštího období(nájemné placené předem)
r
>385-Příjmy příštích období
>(Z nějakého důvodu nebyly vyfakturovány vlastní výnosy
>ve starém roce, proto zaúčtuju aspoň 384/6xx v r.2006
>a po vystavení faktury ve2007 proúčtuju 311/384).

385-peníze které účetní nedostala nejsou v pohledávkách zaúčtovány a přitom platí do účetního období(splněná nevyfakturovaná dodávka)

>Uuufff.... doufám, že jsem to nenapsala špatně. Už mi
>z toho jde hlava kolem. Kdyžtak mě prosím někdo
>opravte :-)

Já bych řekla, že to máte dobře

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
***
Tyto účty používají jak FO vedoucí PÚ, tak PO. A já vím, co vás zmátlo - názvy účtů: 381 Náklady příštích období, 383 Výdaje příštích období, zrovna tak 384 Výnosy příštích období, 385 Příjmy příštích období - čili náklady-výdaje, výnosy-příjmy. Ale tak to není, pro každý tento účet je v účetnictví jiná náplň.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Díky, už jsem si to našňupala v úč.standartech,jsem v obraze. Pro potřeby mé maličkosti by tyto účty (383 a 385) asi ani nemusely existovat. Děkuji Vám všem za fakt přínosnou debatu ! Hezký zbytek večera !

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Jak to chápu já:
Raději bych účtovala přes 389. K 31.12.2006 nemáme doklad, tudíž nevzniká závazek vůči dodavateli (321) a účet 383 je spíše (jak už bylo uvedeno) pro účtování nákladů, které patří do roku 2006, ale zaplatíme v příštích obdobích a máme k nim doklad nebo smlouvu - např. uvedené pozadu placené nájemné nebo další náklady. K 31.12.2006 by jsme měli spíše účtovat odhad nákladů, ke kterým dostaneme doklad 8.1.2007. Samozřejmě si "pomáháme" tímto dokladem :-)) a máme zaúčtováno na 389 správnou částku a nevzniká nám v roce 2007 na tomto účtu rozdíl, jen "převedeme" na 321 (MD389/D321).
S tímto účtováním jsem se již často setkala, že někdo účtuje 383 jsem se dozvěděla až tady, tak budu ráda, když se přidají další názory, abych si udělala jasno :-)))

Pro Ilonu
Ilono, dohadné účty 388 a 389 používáme tam, kde k datu uzávěrky neznáme přesnou částku. Typický příklad je pojistné plnění - víme, že za nějakou škodu starého roku nám pojišťovna bude plnit v novém roce, ale netušíme kolik.
Zatímco účty 381-385 používáme tam, kde známe přesnou částku, ale k 31/12 nemáme doklad, tak účtujeme přes ty "pomocné" účty 381-385, aby se do dostalo do správného období.
Kolegyně a kolegové, souhlasíte se mnou? Nebo to vidíte jinak?

Re: Pro Ilonu
V charakteristice účtů máte určitě pravdu, ovšem to co se mi zdá sporné je to, že bych k 31.12. neměla mít doklad a tudíž neměla znát částku a dělat dohad. Samozřejmě, že je všem jasné, že se při odhadu částky řídím později přijatým dokladem, ale pokud bych to vzala úplně přesně, měla bych účtovat dohad (např. podle toho kolik protelefonujeme a ceníku služeb,....apod.). Logičtější mi přijde používat dohadnou položku, protože když si představím, co vím k 31.12. je to prostě jen můj odhad. To jak stanovím částku je věc jiná....., ale snad se nebude nikdo zlobit, že jsem si takhle pomohla :-))).
V tomto případě jde opravdu o to, že tu částku k 31.12. nemáme znát a to že účtujeme zpětně a víme jí nyní, neznamená, že kdyby jste účtovala správně k 31.12. by jste v ten daný okamžik částku věděla. To, že účtujeme zpětně je myslím matoucí a zapomeneme na situaci k 31.12. Když už si "vypomáháme" s částkou, měli bychom alespoň použít logicky správný účet. Nebo se pletu?
Uvítám další názory na věc, ať se poučím.

Re: Pro Ilonu
Ilono, touto logikou bychom pak ale museli účtovat přes dohadné položky skoro pořád. Když nám dodavatel vystaví fakturu 30/11 a nám se dostane do ruky 5/12, tak ji taky zaúčtuju k 30/11 na 5xx/321, přestože ji fyzicky v ruce k tomu datu nemám. Vlastně skoro vždycky účtuju zpětně, aspoň s jednodenním zpožděním.
Podle mého názoru je podstatné, jestli k datu uzávěrky za dané období vím ty částky přesně -> pak účtuju na 381-385, nebo jestli k datu uzávěrky mohu tu částku je odhadovat -> pak účtuju na 388+389.

Re: Pro Ilonu
>>Ilono, dohadné účty 388 a 389 používáme tam, kde k
>>datu uzávěrky neznáme přesnou částku. Typický příklad
>>je
>>pojistné plnění - víme, že za nějakou škodu starého
>>roku nám pojišťovna bude plnit v novém roce, ale
>>netušíme kolik.
>>Zatímco účty 381-385 používáme tam, kde známe přesnou
>>částku, ale k 31/12 nemáme doklad, tak účtujeme přes
>>ty "pomocné" účty 381-385, aby se do dostalo do
>>správného období.
>>Kolegyně a kolegové, souhlasíte se mnou? Nebo to
>>vidíte jinak?
>
>V charakteristice účtů máte určitě pravdu, ovšem to co
>se mi zdá sporné je to, že bych k 31.12. neměla mít
>doklad a tudíž neměla znát částku a dělat dohad.
>Samozřejmě, že je všem jasné, že se při odhadu částky řídím
>později přijatým dokladem, ale pokud bych to vzala
>úplně přesně, měla bych účtovat dohad (např. podle toho
>kolik protelefonujeme a ceníku služeb,....apod.).

Já používám účet 383 v případě, že např.fa přijde v lednu i DZP je 01/07, ale nákladově patří do 2006, tak v 06 zaúčtuji na 383, protože vlastně znám přesnou částku a tak postupuji než sestavím závěrku. Na 389 účtuji to co přesně nevím (nedojde fa ap.),jako např.energie - odhadnu podle záloh. Postupuji takto i u audit.firmy a zatím mi auditor nic nevytkl.
>Logičtější mi přijde používat dohadnou položku, protože když
>si představím, co vím k 31.12. je to prostě jen můj
>odhad. To jak stanovím částku je věc jiná....., ale snad
>se nebude nikdo zlobit, že jsem si takhle pomohla
>:-))).
>V tomto případě jde opravdu o to, že tu částku k
>31.12. nemáme znát a to že účtujeme zpětně a víme jí nyní,
>neznamená, že kdyby jste účtovala správně k 31.12. by
>jste v ten daný okamžik částku věděla. To, že účtujeme
>zpětně je myslím matoucí a zapomeneme na situaci k
>31.12. Když už si "vypomáháme" s částkou, měli bychom
>alespoň použít logicky správný účet. Nebo se pletu?
>Uvítám další názory na věc, ať se poučím.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Jestl se můžu přimíchat do debaty, nedávno se něco podobného řešilo a byla jsem poučena Docentem, že závazek nevzniká tím, že dostaneme doklad, ale dnem uskutečnění a to je myslím, že fakt. Přesto jsem ale prosazovala účtování přes 383, nikoliv rovnou 321. Co se týče samotného účtování 383 vs. 389, tak postupuju stejně jako Eva M.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
To je sice hezké, ale nevidím důvod, proč to takto účtovat ve všech případech, kdy vím, že to nebude zaplaceno v tom zúčtovacím období. Standardy říkají příklad co se má na 383 účtovat. Určitě bych to pochopila tak, že se to netýká všech druhů závazků. A nehledě k tomu , že bych si musela přidělat práci a na začátku nového období stejně přeúčtovat faktury na 321. Ve své podstatě to je stejně asi jedno,jde o rozvahový účet a jestli inveturuju účet 321 nebo 383. Pořád mně nikdo nepřesvědčil, že smysl ú.383 opravdu spočívá v tom, že všechny závazky, myslím všechny závazky , o kterých vím, že mají být zaplaceny až v dalším úč.obodí musím přes něj prolít. Opravdu si myslím, že se to týká závazků, které nejdou jinak zúčtovat. Např. odměny na smlouvu o dílo, kdy částku znám, fakturu nikdy nedostanu, ale vím, že ji např. 25.1. budu muset vyplatit k této smlouvě odměnu - pak ano, jiný způsob než 383 nevidím. Pozn. mám auditováno a po kontrole z FÚ a bez připomínek.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
EM: Asi si nerozumíme. Není důležité, kdy bude zaplaceno, ale jestli mám k poslednímu dni období doklad nebo ne.
Mám doklad -> účtuju na 321
Nemám doklad -> účtuju 31/12 na 38x a poté, co v novém roce obdržím fakturu, přeúčtuju na 321.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
*** Tedy to dá práce, než se tím člověk přelouská :-)). Myslím, že tohle je o tom, jak se jednotka rozhodne :-) Pokud striktně účtuje jen doklady k 31.12. pak
1) pokud nemá doklad a zná přesnou výši (např. nájemné), účtuje na výdaje příštích období
2) pokud nemá doklad a nezná přesnu výši (třeba telefony), má jedinnou možnost, a to dohadnou položku - myslím, že tohle přesně popsala Ilonka

Pokud si ale stanoví, že bude doklady, došlé třeba do 15.1. účtovat do minulého roku, pak je podle mě zbytečné, když ten doklad má (např.od toho telefonu), účtovat na 38x. Má doklad, má směrnici, tak klidně na 32x. A ta čísla účtu (jestli 381,382,389,...) je jen na jednotce, jak si je zvolí - důležité je to, že si je správně navede do rozvahy :-))) ***

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
***************
Téééda, takže Zuzík to od začátku píše správně a jsou možné oba způsoby? Pokud je DUZP 2006 a doklad přijde do 15.1.2007, můžu dát na 32x a nemusím protahovat přes 38x. To mě potěšilo :-) Jana F.
****************

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Myslím, že správně to popsala hlavně BDM. Pokud to máte v interní směrnici, tak ano :-) Zuzik se o interní směrnici nezmiňovala, pokud vím (no já taky ne ...).
Snad jsme si to vyjasnily a dáme si spolu virtuální vínečko na přípitek, co říkáte, dámy? Já Vám všem tedy připíjím archívním vínečkem ... bohužel jen virtuálním, ještě musím za volant ;-)Přeju hezký víkend všem!

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
*** Evičko, a nezdá se Vám, že těch virtuálních už bylo dost?! :-))))Nechtělo by to konečně už nějakého společného reálného panáka? :-)))) ***

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
*** Tak to záleží, co tím 38x myslíte (můžete tím myslet dohadnou položku nebo třeba výdaj příštího období). Pokud se striktně držíte rozvazového dne - nic za tímto datem nedáváte do roku minulého, pak u toho konkrétního případu (dotaz), byste musela udělat dohad (38x) - protože opravdu k 31.12. neznáte výši té faktury za telefony (přijde až třeba 10.1.). Ale pokud si stanovíte, že třeba do 20.1. můžete účtovat závazky do roku minulého, pak zaúčtujete závazek (32x protože ho znáte) a nemáte důvod na 38x). Aspoň tak to dělám já :-))) ***

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
*****************
Přesně tak jsem to pochopila :-) Jana F.
Mimochodem, jaképak hmmm, hmmm, jk :-)))?
************************

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
"A ta čísla účtů(381,382,389,...) je na jednotce, jak si je zvolí"

Účty 381 až 385 jsou přechodné účty aktiv a pasiv, tak jak bylo nahoře podrobně popsáno a účet 388 je dohadná položka aktivní ( nepotvrzená pohledávka) a účet 389 je dohadná položka pasivní ( nepotvrzený závazek) Tak proto hmm, hmm Jano F:-)) !
********

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
*** A to myslíte vážně? To výše uvedené je jen doporučení nebo ustálený způsob účtování z minula. Nic Vám nenařizuje držet se třetích čísel účtu - držet se musíte jen dvojčíslí 38 - další si rozhodujete sami. ***

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Hmm, hmm.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Paní bdm, díky moc za jasný přehled a děkuji i ostatním za zajímavou diskusi. Ještě by mě zajímalo, jak to kdo řešíte s DPH u prosincových faktur. Pokud má někdo způsob, že účtuje jen doklady, které má k 31.12., nemůže se asi vyhnout dodatečnému přiznání k DPH. Proto já se snažím všechny fa, co přijdou např. do 20.1. nacpat ještě do prosince jako 5..,343/321.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Já to dělám přesně stejně, myslím, že tomu nic nebrání- mám ošetřeno ve směrnici, právě s ohledem na DPH.

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
*** Ano, já taky - a právě pro to DPH :-) U toho druhého způsobu (přes dohad) to by snad nemuselo dodatečným ale nějakým interním dokladem zahrnout DPH do prosince. A právě proto se tomu chci vyhnout :-) ***

Re: Zuziku, mám dotaz na Vás :-)
Výše uvedené chápu :-) Nicméně pokud bych chtěla účtovat precizně na 38x a mít zároveň dph v prosinci, nic mi nebrání účtovat k 31/12 5xx+343/38x a v lednu 38x/321.

Re: Díky na závěr
Holky a klucí, chci Vám moc poděkovat, že jste tuhle debatu rozvinuli do detailů a měli, hlavně se mnou, trpělivost. Zároveň bych se chtěla omluvit Aničce, že jsme to tak zamotali. Doufám, že i ona si z toho odnesla nějaký pro praxi použitelný poznatek. Fakt mně hodně potěšilo, že se to tady nezvhlo do obvyklých útoků a celé to mělo smysl. Díkes ! :))))) Všechny zdraví Zuzik

Re: Díky za milá slovíčka, Zuziku!
I já děkuju - Tobě Zuziku za milá slovíčka a všem za korektní přístup. Věřím, že rozumní lidé se spolu přece dokážou bavit v klidu a bez urážek, i když si třeba zachovají své odlišné názory. Mějte se všichni pěkně a příjemný víkend všem - pokud možno nepracovní ;-)

Jste všichni skvělí,už si dejte decinku!
Vynikající debata.Mně taky moc pomohla.