Vlákno názorů k dotazu Zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák od Jiřka - Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák Začnu zápočťákem. Správně se...

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
až po skončení nemoci-dopíše nemoc-předá
>zaměstnanci,myslím, že to je stejné jako když v tomto případě
>čerpá dávky během prac.poměru, nepředala bych určitě
>ZL během nemoci,až po ukončení nemoci,pokud ukončí
>30.4. a budu mít doklad o ukončení,až pak předám ZL
>zaměstnanci,pokud nepřevezme 30.4., odesílám do vlastních
>rukou na poslední známou adresu
>předání ZL v době nemoci - viz zákon 582/1991 Sb. §
>29
> (1) Organizace je povinna vydat zaměstnanci, jehož
>zaměstnání skončilo, potvrzení o skutečnostech
>rozhodných pro nárok na dávky, jejich poskytování a výplatu.
>Organizace je povinna vydat potvrzení při skončení
>zaměstnání; žádá-li o to zaměstnanec nebo nová organizace,
>v níž je zaměstnanec zaměstnán, popřípadě okresní
>správa sociálního zabezpečení, musí být potvrzení vydáno i
>později. Organizace je povinna vydat potvrzení i v
>době trvání zaměstnání, žádá-li o to zaměstnanec nebo
>jiná organizace, popřípadě okresní správa sociálního
>zabezpečení. Je-li zaměstnanec v den skončení zaměstnání
>dočasně práce neschopen, vydá organizace potvrzení až
>po skončení dočasné pracovní neschopnosti. Vznikne-li
>dočasná pracovní neschopnost až po skončení zaměstnání,
>je organizace povinna vyžádat si potvrzení zpět a
>potvrzení doplnit, popřípadě vydat potvrzení nové.
***a poslední - zaměstnavatel nemůže vázat vydání ZL na nevyřízené pohledávky,někteří to dělají,ale nemají na to právo-můžete se obrátit se svou stížností na Inspektorát práce.Musíte si ovšem vypořádat své závazky vůči zaměstnavateli,že je drahá cesta,tento argument neobstojí,určitě bych nezasílala poštou,předala oproti písemnému povrzení,zda můžete odkoupit a za jakou cenu,musel by souhlasit i zaměstnavatel
>
>
>
>

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Vy směšujete dvě věci - "Potvrzení o zaměstnání " a "Potvrzení, které je rozhodné pro nárok na nemocenské dávky (tzn. zápočet promaroděných dnů)". To jsou dvě různá potvrzení. § 313 mluví o tom, že zaměstnavatel je povinen při skončení pracovního poměru Potvrzení o zaměstnání, v němž musí uvést předepsané údaje. Součástí tohoto Potvrzení není zápočet promaroděných dnů. Takže i když člověk dále marodí, je podle zákona zaměstnavatel povinen v den skončení toto potvrzení vydat. Nejsem si jista, zda §334 přímo nařizuje, že toto potvrzení MUSÍ být zasláno, pokud si ho zaměstnanec nepřevezme. §334 pouze upravuje obecné podmínky pro odesílání, pokud se zaměstnavatel rozhodne písemnost zaměstnanci předat jinak, než osobně na pracovišti. Nemám teď u sebe komentář k Zákoníku, v pondělí se zkusím někde podívat, ale takovéto vysvětlení jsem četla, když byl ještě starý zákoník, ale znáte to, co právník, to názor. Každopádně jsem psala také, že Potvrzení o zaměstnání nemůže zadržovat a vázat jeho vydání na nějaké další věci. Co se týká toho, že organizace je povinna vydat potvrzení i v době zaměstnání, požádá-li o to zaměstnanec nebo sociálka atd.atd. - to se ale netýká potvrzení o zaměstnání. To se týká právě potvrzení o promaroděných dnech.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Ano, původně jsem tu otázku taky chtěl v mé odpovědi položit - to je pomalu někam za hranice. Pokud si pamatuji, tak 700 km byla Praha - Košice.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Nebo může pracovat za eura v Europské unii (to bych spíš preferovala)
snad nám to paní objasní

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Myslím, že paní měla na mysli 750 km tam a zpět. Manžel mohl klidně mít 3 200 + premie (odměny), ale vše muselo být rovno zaručené mzdě podle zařazení. Pokud měl služební mobil, pracoval takto daleko od zaměstnavatele, tipovala bych na nějakého obchodního zástupce nebo řidiče?? Souhlasím s názory, že se bude muset ještě jednou vydat na návštěvu k zaměstnavateli, nejlépe s nějakým svědkem. Tam bych odevzdala MT a případně ještě další podepsané věci určitě proti podpisu, zamávala bych jim a pryč!! V tomto případě bych vůbec neřešila, kolik mě takový výlet bude stát. Měla bych obavu např. z trestného stíhání za zcizení věcí, pokud již byl ukončen PP.
Potvrzení o zaměstnání není zaměstnavatel povinen posílat žádným způsobem. Zaměstnavatel také nemá povinnost si jeho převzetí nechat podepsat!! Proto to s § 337 ZP na doručování - vznik, změna a skončení PP - nemá žádnou návaznost. Skončením v tomto případě se myslí podle § 48.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Tak objasňuji: manžel je obchodní zástupce a těch 700km je myšleno tam a zpět. Pracovní smlouva je opravdu děsivá a v mnoha bodech odporuje ZP přímo děsivě. Jenže to je těžké když budoucí zaměstnavatel něco slíbí, vy tam nastoupíte a pak při podpisu smlouvy vidíte něco co se Vám vůbec nelíbí. Pak jsou dvě cesty - nepodepisovat a hledat něco jiného, jenže co ty dvě děti doma a manželka na mateřské? Nebo podepsat a zkusit to. Tři roky to fungovalo bez problémů. 3.200,- (bohužel Kč a ne euro :) ) nikdy nedostal. Byl to vždy zhruba průměrný plat. Jenže pak jsme si vydělili počet odpracovaných hodin čistou mzdou a vyšlo nám nějakých 30kč na hodinu. Průměrně tři dny v týdnu byl na služební cestě.
No, následovala výpověď, která zaměstnavatele a do té doby kamaráda hluboce urazila.
Takže teď následuje striktní dodržování pracovní smlouvy.
No situace je to dost děsivá, z obou stran padají výhružky soudem, hrůza. Majitek začal mému manželovi dokonce vykat - což nás tedy velmi pobavilo vzhledem k tomu, že dříve oni zvali nás k nim domů a mi zase je k nám na dovolenou.
Vůbec to není nějaká malá rodinná firma, má více než 250 zaměstnanců.
Zítra manželovi končí dvouměsíční výpovědní lhůta. Chystáme se napsat dopis s návrhy jak vrátit onen mobil.
Majitel zakázal zaměstnancům, kteří jsou blíž než sídlo firmy cokoliv přebírat. Chtěl manžela donutit přijet.
Chceme navrhnout předání novému obchodnímu zástupci té firmy se kterým se manžel bude potkávat, nebo cestu na firmu s tím, že bychom požadovali náhradu cestovních nákladů. Co si o tom myslíte?
Jinak díky všem za rady.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Od konce: obávám se, že na jakoukoliv náhradu cestovních výdajů nemáte nárok.Zkuste se spíše domluvit na jiném předání.
V jakých bodech pracovní smlouva odporuje zákoníku práce, mohla byste být trochu konkrétnější? Pokud odporuje, mohla by být v těchto bodech neplatná a zaměstnavatel by nemohl trvat na jejím dodržování trvat. Moc se mi nezdá těch 30Kč čistého ve vztahu k průměrné mzdě - ta byla loni cca 19-20000 hrubého, tj 15-16000
čistého. To pracoval více než 500 hodin za měsíc? Spíš bych řekla, že bral méně.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Od konce: obávám se, že na jakoukoliv náhradu cestovních výdajů nemáte nárok.Zkuste se spíše domluvit na jiném předání. V jakých bodech PS odporuje ZP, mohla byste být trochu konkrétnější? Pokud odporuje, mohla by být v těchto bodech neplatná a
zaměstnavatel by nemohl trvat na jejím dodržování trvat. Moc se
mi nezdá těch 30Kč čistého ve vztahu k průměrné mzdě - ta byla loni cca 19-20000 hrubého, tj 15-16000 čistého. To pracoval více než 500 hodin za měsíc? Spíš bych řekla, že bral méně.

Pokud máte pocit, že opravdu ujednání v manželově PS odporuje ZP a bylo by neplatné, máte možnost se obrátit na inspektorát práce a podat podnět ke kontrole nebo na soud. Osobně bych mobil nepředávala ani jinému obchodnímu zástupci. Kde máte jistotu, že si zaměstnavatel nevymyslí, že byl třeba nefunkční, neúplný?? Nemáte někoho jiného blíže zaměstnavateli, který není spojen se zaměstnavatelem a kterého by jste mohli požádat o odevzdání telefonu, když už nechcete osobně absolvovat sami tu cestu??

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Jasně, že nečekáme, že 24 hodin z každého dne bude ohodnoceno normálním hodinovým platem. Jde mi jen o to, že prostě nebyl doma témeř vůbec. Běžný odchod do práce v šest hodin ráno a návrat mezi šestou a osmou hodinou večerní, navíc pravidelné služební cesty. Když jel na firmu, vyjížděl z domova ve dvě hodiny v noci, pak celý den pracoval na PC, následovala porada zhruba do šesti sedmi hodin a cesta domů. Už i to podle mě odporuje ZP - není možné nutit zaměstnance takto pracovat bez nároku na odpočinek. Prostě jsme došli k závěru, že si představujeme vyšší ocenění za odvedenou práci i za čas v té práci strávený.
Proč nemáme počítat s proplacením cestovních nákladů? Pokud by byl ještě zaměstnancem, bralo by se to jako normální služební cesta, proč je tomu nyní jinak?
Tu pracovní smlouvu pročítal právník z úřadu práce a nevěřil vlastním očím, dokonce si ji ofotil aby ji mohl ukázat kolegovi. Říkal, že je to spíš smlouva na švarc systém. Ostatně většina zaměstnanců v té firmě dělá tímto systémem. Už jen ta stanovená mzda 3000,- není ani nejnižší tarifní mzda dle ZP, pak je tam třeba týdenní odpracovaná doba činí nejméně 40hodin, prý má být nejvíce 40h, a další drobnosti, takhle z hlavy nevím.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Stížností na úřadu práce a na inspektorátu bezpečnosti práce jsme pohrozili v souvislosti s tím zadržovaným zápočťákem, nato on pohrozil soudem v kvůli jakýmsi soukromým hovorům a tomu mobilu. Já si říkám, že ten mobil jsme vlastně ani nemohli vrátit - manžel je až do zítřka v pracovní neschopnosti a když to chtěl dát kolegovi, tak ten mu řekl, že všichni dostali emailem přísný zákaz cokoliv přebírat.
Dál hrozí soudem kvůli tomu, že nebyla doplněna elektronická kniha jízd, takže on bere ujeté kilometry za poslední měsíc práce jako škodu kterou manžel firmě způsobil. A emailem upozorňuje, že do doby uhrazení všech těchto "škod" nevydá zápočtový list. Ale současně manželovi zablokoval přístup do té elektronické knihy jízd i do všech ostatních systémů. Fyzickou knihu jízd má manžel u sebe - při přebírání auta ji nikdo nechtěl vzít. Takže řešíme její předání spolu s mobilem.
Ach jo, je totho moc...a zítra to musím poslat, zítra končí výpovědní doba. Tak kdyby došlo k tomu soudu, tak aby bylo jasné, že se o to předání snažíme a nic nechceme ukradnout.
Může zaměstnavatel strhnout manželovi nějaké peníze z nemocenské nebo z dovolené, kterou mu teď bude proplácet? Pokud může tak vsadím se, že napočítá kdovíco aby nemusel zaplatit už vůbec nic.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
S tím proplacením cestovní náhrady - záleží na tom, kde měl smluvené pravidelné pracoviště, protože cesta z domova na pracoviště je cestou soukromou. To slůvko nejméně 40 h týdně je sice nešťastné, nicméně si myslím, že na tom vůbec nezáleží. Prostě maximálně pracovní doba (bez přesčasů) je 40 h týdně. Ta nízká mzda také nehraje roli - v pracovní smlouvě nemusí být smluvena mzda žádná. A nevadí, že je tam mzda nižší než minimální. Důležité je, aby byla naplněna skutečná hrubá zúčtovaná mzda, která musí být bez příplatků splňovat alespoň určené minimum. Potvrzení o zaměstnání skutečně zadržovat nemůže. Pokud zaměstnanec něco dluží, musí potvrzení vydat a pak to na zaměstnanci vymáhat třeba žalobou. Nemocenskou pokrátit nemůže. Dovolená se krátí pouze za neomluvenou absenci. Takto zvenku ten spor nelze nějak rozhodnout. Také nevíme, zda se takto zaměstnavatel zasekl jen proto, že obdržel výpověď bez nějakého dalšího slova nebo zda se s ním manžel při předávání výpovědi pohádal a vyčetl mu, že ho odírá nebo tak něco.... Chápu, že jste situaci vyhodnotili a došli k názoru, že ty peníze tomu času neodpovídají. Ale myslím, že kdyby manžel za ním šel (jako za kámošem) a řekl mu, že by chtěl být víc s rodinou a proto bude muset dát výpověď nebo se domluvit na skončení a hledat si něco méně časově náročného, že by to pochopil. Takže doporučuji tam zavolat s tím, že až manželovi skončí neschopenka ( to znamená 2.5., protože 1.5. asi pracovat nebudou) tam manžel pojede a normálně klidně situaci vysvětlí. Usmířit se.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Teď mě napadá, to už ale zas bude po skončení prac. poměru, takže případná cestovní náhrada by se nekonala. Na druhou stranu ale on nemůže porušit léčebný režim a jet tam 30.4., třebaže je to poslední den neschopnosti.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
o, následovala výpověď, která zaměstnavatele a do té
>>doby kamaráda hluboce urazila.
>>Takže teď následuje striktní dodržování pracovní
>>smlouvy.
>>Vůbec to není nějaká malá rodinná firma, má více než
>>250 zaměstnanců.
>>Zítra manželovi končí dvouměsíční výpovědní lhůta.
>>Chystáme se napsat dopis s návrhy jak vrátit onen
>>mobil.
>>Majitel zakázal zaměstnancům, kteří jsou blíž než
>>sídlo firmy cokoliv přebírat. Chtěl manžela donutit
>>přet.
>>Chceme navrhnout předání novému obchodnímu zástupci
>>té
>>firmy se kterým se manžel bude potkávat, nebo cestu
>>na
>>firmu s tím, že bychom požadovali náhradu cestovních
>>nákladů. Co si o tom myslíte?
>Od konce: obávám se, že na jakoukoliv náhradu
>cestovních výdajů nemáte nárok.Zkuste se spíše domluvit na
>jiném předání.
>V jakých bodech pracovní smlouva odporuje zákoníku
>práce, mohla byste být trochu konkrétnější? Pokud
>odporuje, mohla by být v těchto bodech neplatná a
>zaměstnavatel by nemohl trvat na jejím dodržování trvat. Moc se
>mi nezdá těch 30Kč čistého ve vztahu k průměrné mzdě -
>ta byla loni cca 19-20000 hrubého, tj 15-16000
>čistého. To pracoval více než 500 hodin za měsíc? Spíš
>bych řekla, že bral méně.

Taaké by mě zajímalo, co v té pracovní smlouvě bylo tak děsivého. S odměňováním obchodních zástupců je tak trochu problém, protože oni (a nejen oni) by měli být odměňování ne podle toho, kolik hodin strávili pojížděním, ale podle dosažených výsledků. Uznávám, že napasovat to na Zákoník práce je obtížné, ale skutečně není možné odměňovat obchodního zástupce podle počtu hodin. Co se týká převzetí Potvrzení o zaměstnání a předání telefonu, případně dalších poskytnutých pracovních pomůcek, doporučovala bych osobní setkání. Už proto, že jste dříve byli přátelé - je lepší si všechno vyříkat. Na úhradu cestovních výdajů zapomeňte.

Re: zaměstnavatel odmítá vydat zápočťák
Ještě mě napadlo, jak jste možná přišla na těch 30 Kč (navíc čistého, takže hrubého je to více). Píšete, že 3 dny v týdnu býval na služební cestě. Jenže hodiny, které nespadají do pracovní doby a nejsou stráveny prací se nijak neplatí, to je zcela podle zákona, takže Vy nemůžete vzít hodiny z celých 3 dnů (3x24 hodin kdy nebyl doma) a podělit jimi výdělek. Jemu náleží pouze stravné podle cesťáku a projeté cestovné. Pokud měl služební auto, tak cestovné ne. Takže tyto hodiny Vám možná podle Vašeho úsudku rozmělnily výdělek, ale tak to opravdu nelze počítat.