Vlákno názorů k dotazu Ukončení PP zpětně - je možné ? od pája - Re: Ukončení PP zpětně - je možné ? není

  • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 28. 8. 2007 19:20

    Jiřka (neregistrovaný)

    Re: Ukončení PP zpětně - je možné ?
    Určitě ne. Navíc záleží na tom, zda vůbec toto zrušení mohl použít. Záleží na tom, kdy ho předal a také na tom, zda má termín výplaty sjednaný v pracovní smlouvě a ve který den.

  • 28. 8. 2007 19:38

    Vlasta (neregistrovaný)

    Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Asistentka firmy podala v červnu výpověď. V červenci již téměř nedocházela do práce. V době nepřítomnosti byly zjištěny v její práci nedostatky, které musel odstraňovat jednatel (vlastně se odstraňují doteď). Od 23.7.2007 do 6.8.2007 měl jednatel společnosti dovolenou. Pracovnice se s ním telefonicky domluvila, že podepíše dohodu o ukončení PP k 31.7.2007 a dny, kdy nebyla v práci, se budou evidovat jako dovolená. Dohoda jí byla poslaná k podpisu mailem. Když se jednatel 6.8.2007 vrátil z dovolené, předala mu pracovnice okamžité ukončení PP k datu 31.7.2007 z důvodu nezaplacení doplatku mzdy za červen 2007. Jednatel nesouhlasil s okamžitým ukončením PP a odmítl dokument převzít. Pracovnice od 1.8. nedochází do práce. Byl jí poslán doporučeně dopis, aby se dostavila do zaměstnání a pokračovala v práci. Nedostavila se a jednatel musel její práci zajistit externí firmou. Ve firmě není v kolektivní smlouvě stanoven termín splatnosti mzdy, splatnost není uvedena ani v pracovních smlouvách. Doplatek mzdy byl doplacen po návratu jednatele z jeho dovolené. Nevíme teď, co by měla firma správně udělat. Má podat žalobu o neplatnost zrušení pracovního poměru, i když prac.poměr skončí podle výpovědi na konci srpna? Případně v jakém termínu by se měla žaloba podat? Je to maličká firma, vlastně jednatel a asistentka byli jedinými pracovníky. Než přišla asistentka v červnu s tím, že má lepší nabídku od známého, tak si na nic nestěžovala. A teď tohle.

  • 28. 8. 2007 20:13

    pája (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Jiřko, nelze přece okamžitě zrušit PP se zpětnou platností, když účinky nastanou okamžikem doručení bez ohledu na to, zda měl či neměl zaměstnanec důvod a oporu v zákoně, já bych to řešil jednoduše, nechodí do práce? "A" a okamžité zrušení,ale zaměstnavatelem a tečka.

  • 28. 8. 2007 21:23

    Jiřka (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Ale já jsem nepsala nic o tom, že to lze, naopak. Moje odpověď "určitě ne" se vztahovala k původnímu dotazu, zda lze zrušit zpětně. Teď když jsem si přečetla další vysvětlení případu bych to také řešila neomluvenou absencí za dny, kdy do práce nechodila a okamžitým zrušením úpro hrubé porušení. I když se původně dohodli telefonicky na tom, že ty dny pokryjí dovolenou. Když ona tak, tak já bych také od telefonické dohody o dovolených odstoupila a napařila bych jí áčka. Ale stále jsem se nedozvěděla, zda vůbec mohla okamžité zrušení pro nevyplacení mzdy použít, tzn. zda má termín výplaty sjednaný v prac. smlouvě či ne a který den. Ať víme všechno. Ale určitě to nelze zpětně.

  • 28. 8. 2007 21:35

    Vlasta (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    V pracovní smlouvě nemá uvedený ani termín výplaty, ani splatnost mzdy.

  • 28. 8. 2007 22:17

    Jiřka (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    >>>
    >>>Jiřko, nelze přece okamžitě zrušit PP se zpětnou
    >>>platností, když účinky nastanou okamžikem doručení
    >>>bez
    >>>ohledu na to, zda měl či neměl zaměstnanec důvod a
    >>>oporu v
    >>>zákoně, já bych to řešil jednoduše, nechodí do práce?
    >>>"A" a okamžité zrušení,ale zaměstnavatelem a tečka.
    >>
    >>Ale já jsem nepsala nic o tom, že to lze, naopak.
    >>Moje
    >>odpověď "určitě ne" se vztahovala k původnímu dotazu,
    >>zda lze zrušit zpětně. Teď když jsem si přečetla
    >>další
    >>vysvětlení případu bych to také řešila neomluvenou
    >>absencí za dny, kdy do práce nechodila a okamžitým
    >>zrušením úpro hrubé porušení. I když se původně
    >>dohodli
    >>telefonicky na tom, že ty dny pokryjí dovolenou. Když
    >>ona
    >>tak, tak já bych také od telefonické dohody o
    >>dovolených odstoupila a napařila bych jí áčka. Ale
    >>stále jsem
    >>se nedozvěděla, zda vůbec mohla okamžité zrušení pro
    >>nevyplacení mzdy použít, tzn. zda má termín výplaty
    >>sjednaný v prac. smlouvě či ne a který den. Ať víme
    >>všechno. Ale určitě to nelze zpětně.
    >
    >V pracovní smlouvě nemá uvedený ani termín výplaty,
    >ani splatnost mzdy.

    Tak je to jasné úplně. Pokud nemá smluvený termín výplaty ve smlouvě, pak je mzda splatná do konce následujícího měsíce. Tzn. mzda za červen je splatná do 31.7. A teprve až po marném uplynutí 15 dnů po splatnosti ona může použít toto zrušení pro nevyplacení mzdy. Tzn. musela by čekat do 15.8., zda jí ten den naposledy nebude mzda vyplacena. Pokud ano, nemůže to zrušení vůbec použít. Pokud by mzdu nedostala do 15.8., tak teprve nejdříve 16.8. by mohla okamžitě zrušit pracovní poměr pro nevyplacení mzdy. Jí byla mzda za červen doplacena 6.8., což je ještě před vypršením lhůty 15 dnů po splatnosti, takže vůbec neměla nárok ten § o zrušení použít (ani okamžitě a už vůbec ne zpětně).
    >
    >

  • 29. 8. 2007 12:16

    J (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Jenom doplním, jestli nebude dělat problém § 37 odst. 1 písm. f).
    který práve řeší povinnost zaměstnavatele písemně informovat o splatnosti mzdy a termínu výplaty.Výše je uvedeno, že toto nebylo stanoveno.

  • 29. 8. 2007 13:31

    Laďa (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    A problém by také mohla dělat skutečnost, že jednatel odmítl převzít okamžité zrušení PP a tudíž její zpochybnění třeba kvůli zpětnému datu může být obtížnější (co kdyby ji dotyčná dodatečně upravila).

  • 29. 8. 2007 13:48

    Vlasta (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Pracovnice napsala na "ukončení", že jednatel odmítl převzít dokument, uvedla jméno svědka a napsala datum předání / 6.8.2007.

  • 29. 8. 2007 14:41

    Laďa (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Tak to jste na tom podle mě stejně, jako byste dokument převzali. Nejdříve byste si asi měli zjistit u právníka, jestli je okamžité zrušení PP platné. Jde o to, že může být platné, protože obsahem a zdůvodněním může splňovat náležitosti (tedy pokud by šlo skutečně o překročení termínu výplaty mzdy dle ZP) a může být pouze neplatné uvedené datum ukončení, a za ukončení by se považoval datum pokusu o předání.

  • 29. 8. 2007 15:53

    pája (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Mám obavu po znovupřečtení všech příspěvků, že nastala situace dle § 70 odst.2 ZP:
    Zaměstnanec okamžitě zrušil neplatně PP...
    PP skončil dohodou dnem, kdy měl okamžitým zrušením skončit,
    pokud zaměstnavatel neoznámil zaměstnanci písemně, že trvá na tom, aby dále konal svou práci.
    Takže můj závěr je, i když zaměstnanec zrušil neplatně PP, zaměstnavatel písemně neoznámil, že trvá, proto PP skončil dnem, který byl uveden v ok.zrušení.

  • 29. 8. 2007 16:00

    Laďa (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Ale Vlasta psala: " Byl jí poslán doporučeně dopis, aby se dostavila do zaměstnání a pokračovala v práci." což podle mě lze považovat za oznámení, že trvá na pokračování PP.

  • 29. 8. 2007 16:00

    Vlasta (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    Jednatel pracovnici vyzval doporučeným dopisem, aby se dostavila do práce s tím, že s ukončením nesouhlasí a chce, aby nadále pracovala do konce srpna (v červnu dala sama výpověď, její PP měl skončit 31.8.2007).

  • 29. 8. 2007 16:13

    pája (neregistrovaný)

    Re: Jiřinko Vás mi sesílá samo nebe
    tak to mi nějak uniklo, nenašel jsem to tam, buď blbě vidím nebo se vloudila chybička.
    V tom, případě jinak:
    platí § 70 ZP odst. 1:
    ...zaměstnavatel oznámil písemně bez zbytečného odkladu, že trvá na tom, aby dále konal svou práci, PRACOVNÍ POMĚR TRVÁ I NADÁLE.
    V tom případě nejde o neplatné okamžité zrušení PP ze strany zaměstnance, PP trvá, čili pokud dotyčná nechodí do práce, má "A" a lze jí ok.zrušit PP zaměstnavatelem dle § 55 ZP.
    Pokud dala sama výpověď, končí jí PP 31.8. jak píšete PP, tak to zrušení už není ani reálné z časových důvodů.
    Je otázka, zda došlo ke vzniku nějaké škody zaměstnavateli nedocházením dotyčné do práce či nikoliv.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).