Vlákno názorů k dotazu Zkušeb.doba - pro Páju a ostatní od Laďa - Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní Děkuji vám,...

Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní
Děkuji vám, že jste s námi podělila o tyto aktuální informace. Při nedávné diskuzi o dovolené
http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=367026
jsme se shodli na vámi popsaném postupu v případě, že pracovní poměr netrvá celý kalendářní měsíc.

Neshodli jsme se ale při posouzení BEZPROSTŘEDNÍHO nástupu k jinému zaměstnavateli při změně zaměstnání v průběhu měsíce. Nediskutovali jste na školení i postup v tomto případě?

Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní
>>Včera jsem byla na školení k ZP - změny od 1.1.2008
>>JUDr. Jakubka. Takže ohledně zkušební doby (psala
>>jsem
>>už níž) opravdu první den prac. poměru zkušební doba
>>NENÍ, běh začíná až druhý den, počítá se podle
>>občanského zákoníku. Je to chyba v zákoně, mělo by
>>být
>>odstraněno technickou novelou ZP, která by měla platit
>>od
>>1.1.2008. §35 skutečně říká ....nesmí být delší než 3
>>měsíce po sobě jdoucí PO DNI VZNIKU prac. poměru.
>>Další pořád diskutované téma - nárok na dovolenou,
>>pokud prac. poměr uzavřen např. 2.1. - nárok na
>>dovolenou
>>NEVZNIKÁ (pokud nebyl samozřejmě 1.1. prac. poměr u
>>jiného zaměstnavatele) protože skutečně PRACOVNÍ
>>POMĚR
>>netrvá celý rok, nebo měsíc - podle druhu nároku na
>>dovolenou. Možná příště bude v zákoně, že nárok
>>vzniká
>>pokud odpracuje všechny směny - ale zatím to není,
>>tudíž
>>nárok na dovolenou nevzniká.
>>Jinak ale zaměstnavatel se může tam, kde to není
>>zákonem zakázáno od ustanovení odchýlit ve prospěch
>>zaměstnance - ale musí to mít uvedeno např. v
>>kolektivní
>>smlouvě, mzdovém předpise apod.
>>Zdravím
>
>Děkuji vám, že jste s námi podělila o tyto aktuální
>informace. Při nedávné diskuzi o dovolené
>
>http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=367026
>jsme se shodli na vámi popsaném postupu v případě, že
>pracovní poměr netrvá celý kalendářní měsíc.
>
>Neshodli jsme se ale při posouzení BEZPROSTŘEDNÍHO
>nástupu k jinému zaměstnavateli při změně zaměstnání v
>průběhu měsíce. Nediskutovali jste na školení i postup v
>tomto případě?
právě v oné diskuzi, ale už nenajdu link (není to ta "vaše" diskuze :)jsme se shodli i na slově bezprostředně a myslím, že tam byla paní xy i jiřka, ale nevím kde to už hledat :(
>

Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní
Ano diskutovali - pojem bezprostřední opravdu znamená, že nemůže být prodleva ani sobota, neděle. Dokud prý nezmění znění ... pracovní poměr uzavřený bezprostředně.. (nebo tak nějak) na to, že stačí odpracovány všechny směny - nelze přiznat.

Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní
Tu vaši diskuzi jsem našel:
http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=363050
Ale v posouzení té bezprostřednosti jste se neshodli, já se přikláním k vámi citovanému výkladu: "naproti tomu, pokud by PP byl uzavřen na začátku měsíce, ukončen v průběhu měsíce, pak by navazovaly dny so-ne,či svátek a následně uzavření nového PP,pak 1/12 za podmínky splnění 60 odprac.dnů - ano"

Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní
tedy, laďo, vy jste dobrej ! ale alespoň jsem trefila xy a jiřku :) mám pocit, že jsme stejně ještě někde diskutovali, ale možná se mi to už plete s tím nástupem 2.1. No a odpověď z MPSV jsem konzultovala na semináři s JUDr. Kubalíkem, potvrdil "bezprostředně" i so-ne-sva,pokud PP trval po celý měsíc. Tak jsem si pískala, že snad už tomu rozumím a co neslyším, paní baba kousek výše - konzultovali s JUDr. Jakubkou a nesmí existovat žádná doba :-))) není to k zbláznění ? My už postupujeme ale dle výkladu, ke kterému jste se přiklonil a už to měnit nebudu, musel by to napadnout jedině IP a ti mají (snad) jiné starosti. Jak postupujete vy ostatní,jak jste se rozhodli ?Ale musím říci, že JUDr. Jakubka je považován u odborné veřejnosti za svérázného, už pár lektorů naráželo, nevím co spolu nebo proti sobě mají.

Re: zkušeb.doba - pro Páju a ostatní
No já s vámi souhlasím - např. JUDr. Šubrt má obvykle trochu jiný výklad, ale zase JUDr. Jakubka je spoluautor zákoníku práce , takže jeho výklad beru jako závazný. Právě, že dokud se bude trvat na pojmu - trvání pracovního poměru - , nikoli odpracovaných směnách, bude asi ten Jakubkův výklad správnější, i když si o tom můžeme myslet cokoli. Ale pokud máte možnost - lze toto upravit ve směrnici - potom zaměstnavatel může volno poskytnout. A ještě jsem zapomněla - to tu bylo taky zmiňováno - prodloužení dovolené třeba o 2 dny (nikoli celý týden) lze, lze i poskytnout jen některým skupinám např. pracujícím ve ztíženém prostředí - musí být ale upraveno v kol. smlouvě nebo mzdové směrnici.