Vlákno názorů k dotazu OT: OSVČ, těšme se... od Petr - Re: OT: OSVČ, těšme se... Ale zaměstnanci platí pojistné...

  • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 5. 4. 2008 16:14

    Petr (neregistrovaný)

    Re: OT: OSVČ, těšme se...
    Ale zaměstnanci platí pojistné ze 100 % už dnes. . Konečně by se srovnalo nespravedlivé znevýhodnění zaměstnanců oproti OSVČ. Zjednodušení a průhlednosti by to prospělo.

  • 5. 4. 2008 18:22

    Jiřka (neregistrovaný)

    Re: OT: OSVČ, těšme se...
    To je na delší diskuzi. Každopádně zaměstnanec má úplně jinou pozici než živnostník. Jakmile je přijat do zaměstnání, je chráněn různými zákony a nařízeními. Zaměstnavatel je povinen přidělovat mu práci a jestliže ji nemá, stejně mu musí platit. Po uplynutí zkušební doby má ze zákona nárok na výpovědní dobu v případě výpovědi (a výpověď lze dát jen ze zákonem povolených důvodů). Ze zákona má nárok na odstupné. Smlouva na dobu určitou lze prodlužovat pouze do doby 2 roky. Náleží mu zaměstnavatelem placené svátky, dovolená a různé zákonem dané volno. Při nezaplacení mzdy může zrušit prac. poměr a nárokovat navíc ještě odstupné. Žádné nervy se sháněním zakázek, peněz na provoz atd. atd. Živnostník žádnou takovou zákonnou ochranu nemá. Co si sežene, to má. Když mu někdo nezaplatí, průšvih. Stejně jako ten zaměstnanec může dluh vymáhat soudně, ale žádné "odstupné" v podobě 3 měsíčních mezd navíc. Nemá žádnou jistotu, že bude plynule dostávat zakázky, o jejich sehnání se musí pořádně přičinit. A když je ten podnikatel navíc zaměstnavatelem, má další starosti. On zakázku a tedy ani peníze nezíská, ale zaměstnancům platit musí. Zkrátka - jak zaměstnání tak podnikání má své pro a proti, ale nelze srovnávat. Jen si zkuste spočítat, kolik peněz byste musel ročně vypodnikat, abyste státu odvedl totéž, co je sraženo zaměstnanci z jeho mzdy plus to, co za něj odvede zaměstnavatel. A aby Vám zůstala tatáž částka čistého ročně, co zůstane tomu zaměstnanci (a nezapomeňte, že ten zaměstnanec má v tom tu zaplacenou dovolenou a svátky, ve kterých nepracoval. Takže Vy si vlastně musíte vydělat ještě víc, abyste těmi penězi pokryl to volno bez peněz). A až si spočítáte, kolik byste musel utržit, zamyslete se, zda jste schopen si takové zakázky sehnat.

  • 5. 4. 2008 22:15

    Eva M. (neregistrovaný)

    Jiřko, napsala jste to krásně, děkuju
    Jiřko, napsala jste to fakt krásně. Podnikatel má jinou pozici, daleko větší zodpovědnost a nese mnohem větší rizika než zaměstnanec. Proto i já považuju za správné, že odvody by měly být u podnikatelů nižší než u zaměstnanců.
    (je mi líto, že Váš krásnej příspěvek musím mazat, nevešlo by se to sem)

  • 6. 4. 2008 9:30

    Petr (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Vážené i já jsem musel dojetím zatlačit slzu v oku. Jestli jste si ale nevšimly, odvody na SP a ZP slouží především na důchody a zdravotní ošetření. Nechápu, proč by měli zaměstnanci s minimální mzdou platit vyšší pojištění než podnikatel, aby pak dostali menší důchody než pan podnikatel. Pokud vím, k podpoře podnikatelů se poskytuje nepřeberné množství dotací a různých podpor.

  • 6. 4. 2008 11:48

    Ajina (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Omlouvám se, ale tohle je naprostá demagogie.
    Pokud chcete porovnávat OSVČ a zaměstnance, tak si to alespoň spočítejte: OSVČ letos platí SP a ZP minimálně 3.052,-- a tato částka se sráží zaměstnanci s hrubou mzdou Kč 24.000,--, což rozhodně není minimální mzda.
    Co se týká důchodů, tak je na tom zaměstnanec daleko lépe než OSVČ, protože se mu započítává jako příjem hrubá mzda a velkou část pojištění za něj platí zaměstnavatel ze svých prostředků.
    Např. OSVČ, platící něco přes 3.000,-- soc.poj. měsíčně, má na důchod započítaný příjem cca 10.000,--

  • 6. 4. 2008 12:11

    Petr (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Je pravda, že za zaměstnance odvádí zaměstnavatel, ale celkově je proto na zaměstnance odvedeno více než na OSVČ, při srovnatelném příjmu, navíc podle toho návrhu bude vše odvádět už zaměstnanec a ne zaměstnavatel. Dobře nelze porovnávat minimální mzdu zaměstnance a minimální odvody OSVČ, chce to porovnat srovnatelnou výši příjmu zaměstnance a zisku OSVĆ. U drobnějších živností na vedlejší činnost při hlavní výdělečné činnosti ze závislé činnosti je možnost se těm minimálním odvodům vyhnout.

  • 6. 4. 2008 12:21

    Ajina (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Myslím, že se snažíte za každou cenu porovnávat jablka s hruškami.
    Každé má svoje pro a proti, tak jak psala Jiřka a každý si může zkusit vydělávat sám na sebe jako OSVČ nebo být zaměstnán.Jen si myslím, že každá reforma chce vybrat víc a víc do státního rozpočtu a je úplně jedno kde ubere nějaké procento a kde ho přidá.............

  • 6. 4. 2008 12:33

    Petr (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    To srovnání přesto o něčem vypovídá. Jestliže uvádíte, že OSVČ při odvodu 3 000,- na SP má započitatelný příjem 10 000,- na důchod, tak na zaměstnance je odvedena částka 3 000,- na SP (tj. 34 % = 8% zaměstnanec + 26 %zaměstnavatel) při započitatelném příjmu na důchod 8 824,-.

  • 6. 4. 2008 12:42

    Ajina (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    To máte pravdu, ale zásadní rozdíl vidím v tom, že OSVČ to stojí ty peníze, které musí vyndat ze své peněženky - a před tím je jaksi vydělat - , a toho zaměstnance to stojí cca 700 a ten zbytek jaksi zaplatí někdo jiný..... Podotýkám, že jsem už 16 let OSVČ a nehodlám to nijak měnit, ale na tzv. sociální spravedlnost mezi OSVČ a zaměstnancem, jsem už trošku alergická :-)

  • 6. 4. 2008 13:00

    yy (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    To jo a ještě jste zapomněla, dovolené - jakože studijní pobyty do nákladů, další spotřebiče, jako pro zaměstnance atd. těch možností je spousta a pokud je dobrý účetní ... Ale souhlasím, starostí je mnohem víc než u zaměstnance . Každý si může vybrat.

  • 6. 4. 2008 13:08

    Ajina (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    To jo, ale i na tu dovolenou si musíte napřed vydělat.... A jako OSVČ - účetní jsem ráda, když můžu na 14 dní o prázdninách vypadnout - po DPH a do výplat zpátky - a všechno tu na mě hezky počká......

  • 6. 4. 2008 13:27

    Petr (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Ale nejde o sociální, ale o spravedlnost bez toho přívlastku. Souhlasím s tím, ať se každý rozhodne, jakým způsobem bude vydělávat. Ovšem odvody pojistného by neměly dlouhodobě zvýhodňovat žádnou skupinu. Na to existují jiné nástroje (dotace a podpory). Že o zvýhodnění šlo, o tom svědčí odpověď v tom on-line rozhovoru bývalé náměstkyně ministra financí a specialistkya na daně Dany Trezziové:
    OTÁZKA: Živnostníci platí SP+ZP jen z poloviny rozdílu mezi příjmy a výdaji. Proč? Jako zaměstnanec to považuji za diskriminacil.
    ODPOVĚĎ: Jedná se o politickou otázku, zda podporovat či nepodporovat drobné podnikatele/živnostníky. A politici v některém okamžiku se rozhodli podporovat živnostníky tímto nástrojem.

    Pokud by Vám šlo o otázku sociální nespravedlnosti, tak ta byla zavedena reformou v otázce daní, to potvrzuje rozhovor také:
    OTÁZKA: Není zvláštní, že po změně daně budou vlastně "bohatí" platit nižší daň než chudí?
    ODPOVĚĎ: Tato situace tu již existuje dnes. Díky jednotné sazbě daně ve výši 15% a zastropovanému pojistnému na sociální a zdravotní pojištění již v podstatě dnes existuje degresivní sazba daně z příjmů fyzických osob.

  • 6. 4. 2008 15:28

    Ajina (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Že o zvýhodnění
    >šlo, o tom svědčí odpověď v tom on-line rozhovoru
    >bývalé náměstkyně ministra financí a specialistkya na daně
    >Dany Trezziové:
    >OTÁZKA: Živnostníci platí SP+ZP jen z poloviny rozdílu
    >mezi příjmy a výdaji. Proč? Jako zaměstnanec to
    >považuji za diskriminacil.
    >ODPOVĚĎ: Jedná se o politickou otázku, zda podporovat
    >či nepodporovat drobné podnikatele/živnostníky. A
    >politici v některém okamžiku se rozhodli podporovat
    >živnostníky tímto nástrojem.

    To bych viděla jako relativní:
    Jako zaměstnance mě bude stát 10000 započítaných na důchod přesně 800 - zbytek platí zaměstnavatel - v případě státních zaměstnanců platí odvody ze státních peněz... :-)
    Jako OSVČ musím mít příjmy - výdaje 20.000, aby můj vyměřovací základ pro důchod byl 10.000 a za to jim hbitě odešlu 2960.
    Takže promiňte, ale zdá se mi být diskriminovaná OSVČ.A nesmím zapomenout na tu spravedlnost, že pokud jako OSVČ náhodou začnu marodit až od 2.a vydržím v neschopnosti až do konce měsíce, tak platím v plné výši jako bych vydělávala a jako zaměstnanec platím jen za ten jeden den.
    >
    >Pokud by Vám šlo o otázku sociální nespravedlnosti,
    >tak ta byla zavedena reformou v otázce daní, to
    >potvrzuje rozhovor také:
    >OTÁZKA: Není zvláštní, že po změně daně budou vlastně
    >"bohatí" platit nižší daň než chudí?
    >ODPOVĚĎ: Tato situace tu již existuje dnes. Díky
    >jednotné sazbě daně ve výši 15% a zastropovanému pojistnému
    >na sociální a zdravotní pojištění již v podstatě dnes
    >existuje degresivní sazba daně z příjmů fyzických
    >osob.

    No on ten maximální možný důchod má strop o dost níž, než je strop na pojistné - dneska stejný pro všechny. Mimichodem pro zaměstnance dříve nebyl - někteří na tom dost vydělají. No a pro OSVČ se rapidně zvýšil - někteří na tom dost prodělají a už to ani z daní neodečtou.... :-)))

  • 6. 4. 2008 16:54

    1234 (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    spravedlivé na tom vidím to, že si každý může vybrat:-)

    (mimochodem zkuste si to vypočítat třeba u zedníka v PP a OSVČ na švarc. když si odečte 60% a pak z 50% počítá socko)

  • 6. 4. 2008 18:06

    anonym (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Já jen malou osobní zkušenost, podnikám už 16 let,nikdy jsem si neplatila minimální důchodové- vždy kolem 3-3500 Kč měsíčně, protože se blížím důchodovému věku, nechala jsem si poslat výpis důchodového účtu a zadala si údaje do důchodové kalkulačky na mpsv.cz a vypočítalo mi to důchod 7500 Kč, přitom moje příjmy byly kolem 30 000 kč měsíčně.Tož tak.

  • 6. 4. 2008 19:35

    Ajina (neregistrovaný)

    Re: Jiřko, napsala jste to krásně, děkuj
    Přesně na tohle jsem se snažila ukázat, že to co platí do důchodového systému OSVČ neodpovídá tomu, co se započítává jako příjem.

  • 21. 3. 2009 17:19

    jirina (neregistrovaný)

    svátky nám neplatí
    nám zaměstnavatel neplatí ani jeden svátek jak je to možné

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).