Vlákno názorů k dotazu Datum vystavení OČR od M.H. - Re: datum vystavení OČR Omlouvám se, jestli jsem mimo,...

Re: datum vystavení OČR
Omlouvám se, jestli jsem mimo, pracuji v MO, takže neschopenky nedělám, ale pokud je dítě v nemocnici, tak přeci v tyto dny nemůže být ošetřovačka proplácená. Protože je-li dítě v ústavním ošetřování, tedy je ošetřováno zdravotnickým personálem, tak odpadá potřeba ošetřování rodičem. Nevidím v tom tedy žádnou finanční výhodu nechtít vypsat neschopenku. Nebo si zákon vykládám špatně?

Re: datum vystavení OČR
Jenže ona byla s tím dítětem asi 3 dny v nemocnici jako doprovod a zákon říká, že na tuto dobu se vystaví doprovodu neschopenka.

Re: datum vystavení OČR
Nojo, ale když zákon říká, že se doprovodu do nemocnice vystaví neschopenka, tak přece nemůže být na tuto dobu použita ošetřovačka, takže by vlastně neměla být platná. V tom případě by byla platná až ta druhá ošetřovačka, kdy už dítě bylo zřejmě doma. A pokud by snad měla být platná ta první ošetřovačka, pak souhlasím s Martinou, že ta druhá je účelová na totéž dítě.... já bych to taky zkonzultovala se sociálkou.

Re: datum vystavení OČR
Neschopenka ano, protože přijetí doprovodu s nezletilcem se považuje za ústavní ošetřování (doprovodu). Ale to nic nemění na tom, že dítě je v ústavním ošetřování, takže nemůže být splněná podmínka, že ho z důvodu nemoci musí ošetřovat rodič? Zjednodušeně - rodič o dítě pečovat nemusí, protože o dítě pečují zdravotníci. Pokud lékař uzná doprovod rodiče za vhodný, přijme se do ústavního ošetřování též rodič a má nárok na neschopenku. Pak jsou v ústavním ošetřování jak dítě, tak rodič. Aspoň tedy z mého pohledu zdravotní sestry na rodičovské dovolené - mzdovku dělám jenom dočasně u manžela ve firmě, možná na to tedy koukám moc "zdravotnicky" a uniká mi nějaký účetnický moment, proč by to mělo být jinak?

Re: datum vystavení OČR
Tak koukám do Abecedy mzdové účetní a příklad na str. 408:

Vdaná žena uplatnila nárok na výplatu POČR na své nemocné dítě. Lékař určil potřebu ošetřování na 14 kalendářních dnů, tj. od 4.9. do 17.9.2008 včetně. Z důvodu zhoršení zdravotního stavu bylo dnem 8.9.2008 dítě přijato do nemocnice, žena do zaměstnání nenastoupila. Dítě bylo propuštěno z nemocnice dne 15.9.2008. Ženě náleží POČR jen za 4.-7.2008, tj. za 4 kalendářní dny. POČR se přijetím do nemocnice nepřerušuje a za dobu pobytu dítěte v nemocnici NENÁLEŽÍ. Prvních 9 kalendářních dnů potřeby POČR připadlo na dny 4.-12.9.2008. Za další dny potřeby ošetřování, tj. za dobu od 13.9.-17.9.2008 (tj. za 10. až 14. kalendářní den), nelze již vdané ženě POČR poskytovat. Stejný by byl postup i v případě, kdyby žena v době pobytu dítěte v nemocnici do zaměstnání nastoupila, POČR by ji náležel rovněž jen za 4 kalendářní dny.


Takže z uvedeného příkladu se zdá, že uvažuji správně (minimálně shodně s autory publikace ;o) )

Re: datum vystavení OČR
pro svůj klid vše popište a vzneste dotaz na svoji OSSZ - také nechápu, proč musí ošetřovat babička dítě v nemocnici (jako doprovod možná, ale také bych se divila, proč tam není dítě s rodičem, ale s prarodičem - jenže to nepřísluší kontrolovat mzdové účetní)
určitě OSSZ má jiné možnosti k zjištění skutečného stavu než mzdová účetní

Re: datum vystavení OČR
>>>>
>>>>>Dítě bude mít 4 roky, byla jako doprovod po dobu, kdy
>>>>>dítě bylo v nemocnici. Den před nástupem do nemocnice
>>>>>si nechala vystavit ošetřování, protože jako doprovod
>>>>>by měla neschopenku, kde jsou 3 dny neplacené.
>>>>>Ošetřování bylo od 11.4. na 8 dní, tj. do 18.4.
>>>>>Nyní zaslala další ošetřovačku, vystavenou 18.4. se
>>>>>začátkem ošetřování 21.4.2008. První ošetřovačka byla
>>>>>od
>>>>>dětské lékařky z místa bydliště, druhá od ušního
>>>>>lékaře.

>pro svůj klid vše popište a vzneste dotaz na svoji
>OSSZ - také nechápu, proč musí ošetřovat babička dítě v
>nemocnici (jako doprovod možná, ale také bych se
>divila, proč tam není dítě s rodičem, ale s prarodičem -
>jenže to nepřísluší kontrolovat mzdové účetní)
>určitě OSSZ má jiné možnosti k zjištění skutečného
>stavu než mzdová účetní
***
Pro xy5 - dítě neošetřovala babička, v dotazu byla jen zmínka o tom, že dítě má dvě babičky, které by mohly hlídat :-).
Jenže pro nárok na podporu se už léta nezkoumá, zda je v domácnosti někdo jiný, kdo by o dítě mohl pečovat. Chápu, že to tam bylo spíš jako povzdech - taková zaměstnankyně je pro firmu jistě užitečná... Pokud jde o tu nemocnici - vy to ale oficiálně asi nevíte, že? To bych asi nechala být - i když chápu, že vás ta baba musí štvát.
Ošetřovačka vystavená v pátek 18. s tím, že potřeba ošetřování nastane až v pondělí 21., se mi ale nelíbí. Když chtěla matka obejít předpisy, měla jít k tomu lékaři až v pondělí. Takhle to vidím jako týž případ ošetřování. Také bych ale poslala OSSZ k vyjádření.

Re: datum vystavení OČR
Dle mého názoru při vystavené OČR a následné ústavní péči by měla být vystavena PN a po skončení ústavní péče by pokračovala OČR (běh by se nezastavil). Definice OČR je jen, že dávka náleží při ošetřování. V případě ústavní péče matka dítě neošetřuje, jak zde již bylo napsáno. V době, kdy si zaměstnankyně nenechá vystavit PN, jí nic neomlouvá v zaměstnání. § 191 ZP říká, že zam-tel omluví nepřítomnost po dobu ošetřování. Nevím, jak si kombinaci ošetřování a PN vykládá OSSZ. Určitě jde o sporné dávky, protože vám podepsala, že po celou dobu dítě ošetřovala a ústně prohlásila, že pobývala v nemocnici. Opravdu by mne zajímalo, jak OSSZ tento případ rozsekne. Druhá OČR je také pochybná.