Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Kde to U V Á D Ě J Í ?
Kapesné opravdu ale opravdu není žádnou DALŠÍ cestovní náhradou stejně jako stravné - viz uvedený § 180:
Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
Zkuste si to přečíst dříve než sem napíšete ....
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Přečíst byste to měl znovu Vladimíre sám. Uvedený § 180 platí pro stání sféru (je zařazen v části VII - hlavě III, která se týká "nepodnikatelské sféry").
Podnikatelskou sféru řeší část VII - hlava II a zde skutečně není kapesné výslovně řešeno. Kapesné lze poskytnout podle § 156 odst.3: " Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za cestovní náhrady se však považují pouze ty, které byly poskytnuty v souladu s § 152".
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Na základě kterého paragrafu si nárokujete zahraniční kapesné, když byl Zákon č. 119/1992 Sb o zahr.
cestovních náhradách celý zrušen? Nemohu to nikde najít.
>>>>>>>>>Předem děkuji za odpověď.
>>>>>>>>§180 ZP
>>>>>>>Jenže to platí přeci jen pro "Poskytnutí cestovních
>>>>>>>náhrad zaměstnanci zaměstnavatele, který je státem,
>>>>>>>územním samosprávným celkem, státním fondem,
>>>>>>>příspěvkovou
>>>>>>>organizací".
>>>>Podívejte na §24 odst.2k bod 2. zákona o dani z
>>>>příjmů.
>>>Kapesné je ukryto v textu §166/2 zákoníku práce -
>>>Zaměstnavatel může při zahraniční pracovní cestě
>>>poskytnout zaměstnanci i DALŠÍ cestovní náhrady. Jako
>>>typický
>>>příklad uvádějí výklady k zákoníku práce právě
>>>kapesné.
>>Kde to U V Á D Ě J Í ?
>>Kapesné opravdu ale opravdu není žádnou DALŠÍ
>>cestovní
>>náhradou stejně jako stravné - viz uvedený § 180:
>>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do
>>výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého
>>zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
>>Zkuste si to přečíst dříve než sem napíšete ....
>
>Přečíst byste to měl znovu Vladimíre sám. Uvedený §
>180 platí pro stání sféru (je zařazen v části VII -
>hlavě III, která se týká "nepodnikatelské sféry").
>Podnikatelskou sféru řeší část VII - hlava II a zde
>skutečně není kapesné výslovně řešeno. Kapesné lze
>poskytnout podle § 156 odst.3: " Zaměstnavatel může
>zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za cestovní
>náhrady se však považují pouze ty, které byly poskytnuty
>v souladu s § 152".
Mám Zákoník práce s výkladem od různých autorů, ale všichni se shodují ve výkladu k §166/2. Jako příklad další náhrady uvádějí kapesné s tím, že její výše se odvíjí od §180 pro státní sféru. Jakou další cestovní náhradu si představujete pod zněním §166/2 Vy, pane Vladimíre? Ráda se nechám poučit, a to opravdu, nikoliv ironicky.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
>Na základě kterého paragrafu si nárokujete zahraniční
>kapesné, když byl Zákon č. 119/1992 Sb o zahr.
>cestovních náhradách celý zrušen? Nemohu to nikde
>najít.
>>>>>>>>>>Předem děkuji za odpověď.
>>>>>>>>>§180 ZP
>>>>>Podívejte na §24 odst.2k bod 2. zákona o dani z
>>>>>příjmů.
>>>>Kapesné je ukryto v textu §166/2 zákoníku práce -
>>>>Zaměstnavatel může při zahraniční pracovní cestě
>>>>poskytnout zaměstnanci i DALŠÍ cestovní náhrady. Jako
>>>>typický
>>>>příklad uvádějí výklady k zákoníku práce právě
>>>>kapesné.
>>>Kde to U V Á D Ě J Í ?
>>>Kapesné opravdu ale opravdu není žádnou DALŠÍ
>>>cestovní
>>>náhradou stejně jako stravné - viz uvedený § 180:
>>>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do
>>>výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého
>>>zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
>>>Zkuste si to přečíst dříve než sem napíšete ....
>>
>>Přečíst byste to měl znovu Vladimíre sám. Uvedený §
>>180 platí pro stání sféru (je zařazen v části VII -
>>hlavě III, která se týká "nepodnikatelské sféry").
>>Podnikatelskou sféru řeší část VII - hlava II a zde
>>skutečně není kapesné výslovně řešeno. Kapesné lze
>>poskytnout podle § 156 odst.3: " Zaměstnavatel může
>>zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za
>>cestovní
>>náhrady se však považují pouze ty, které byly
>>poskytnuty
>>v souladu s § 152".
>Mám Zákoník práce s výkladem od různých autorů, ale
>všichni se shodují ve výkladu k §166/2. Jako příklad
>další náhrady uvádějí kapesné s tím, že její výše se
>odvíjí od §180 pro státní sféru. Jakou další cestovní
>náhradu si představujete pod zněním §166/2 Vy, pane
>Vladimíre? Ráda se nechám poučit, a to opravdu, nikoliv
>ironicky.
Opravdu: co kapesné nahrazuje aby mohlo bvýt nazýváno cestovní náhtradou?
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
>>>kapesné, když byl Zákon č. 119/1992 Sb o zahr.
>>>cestovních náhradách celý zrušen? Nemohu to nikde
>>>najít.
>>>>>>>>>>>>Předem děkuji za odpověď.
>>>>>>>>>>>§180 ZP
>>
>>>>>>>Podívejte na §24 odst.2k bod 2. zákona o dani z
>>>>>>>příjmů.
>>>>>>Kapesné je ukryto v textu §166/2 zákoníku práce -
>>>>>Kde to U V Á D Ě J Í ?
>>>>>Kapesné opravdu ale opravdu není žádnou DALŠÍ
>>>>>cestovní
>>>>>náhradou stejně jako stravné - viz uvedený § 180:
>>>>>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do
>>>>>výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého
>>>>>zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
>>>>>Zkuste si to přečíst dříve než sem napíšete ....
>>>>
>>>>Přečíst byste to měl znovu Vladimíre sám. Uvedený §
>>>>180 platí pro stání sféru (je zařazen v části VII -
>>>>hlavě III, která se týká "nepodnikatelské sféry").
>>>>Podnikatelskou sféru řeší část VII - hlava II a zde
>>>>skutečně není kapesné výslovně řešeno. Kapesné lze
>>>>poskytnout podle § 156 odst.3: " Zaměstnavatel může
>>>>zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za
>>>>cestovní
>>>>náhrady se však považují pouze ty, které byly
>>>>poskytnuty
>>>>v souladu s § 152".
>>>Mám Zákoník práce s výkladem od různých autorů, ale
>>>všichni se shodují ve výkladu k §166/2. Jako příklad
>>>další náhrady uvádějí kapesné s tím, že její výše se
>>>odvíjí od §180 pro státní sféru. Jakou další cestovní
>>>náhradu si představujete pod zněním §166/2 Vy, pane
>>>Vladimíre? Ráda se nechám poučit, a to opravdu,
>>>nikoliv
>>>ironicky.
>>Opravdu: co kapesné nahrazuje aby mohlo bvýt nazýváno
>>cestovní náhtradou?
>Ale podle čeho tedy podle Vás může zaměstnavatel v
>podnikatelské sféře poskytovat kapesné? § 180 platí
>jednoznačně jak jsem již uvedl pro "státní sféru".
Bohužel, máte špatné informace: pokud by § 180 platil pouze pro státní sféru, nebl by tam odkaz na § 170/3
Stravné podle § 170 platí pro koho? Umíte si sám na to odpovědět?
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
>>>>>>>>>Na základě kterého paragrafu si nárokujete zahraniční
>>>>>>>>>kapesné, když byl Zákon č. 119/1992 Sb o zahr.
>>>>>>>>>cestovních náhradách celý zrušen? Nemohu to nikde
>>>>>>>>>najít.
>>>>>>>>>Předem děkuji za odpověď.
>>>>>>>>
>>>>>>>>§180 ZP
>>>>>>Bývalý zákon o cestovních náhradách byl nahrazen
>>>>>>sedmou částí Zákoníku práce. Tam vše najdete.
>>>>>
>>>>>Máte pravdu je to tam, kapesné je ale jen ve
>>>>>zmiňovaném par. 180, ale tento paragraf se dle mého
>>>>>nevztahuje
>>>>>na všechny zaměstnance, jen na ty státní atd.
>>>>
>>>>Podívejte na §24 odst.2k bod 2. zákona o dani z
>>>>příjmů.
>>>Kapesné je ukryto v textu §166/2 zákoníku práce -
>>>Zaměstnavatel může při zahraniční pracovní cestě
>>>poskytnout zaměstnanci i DALŠÍ cestovní náhrady. Jako
>>>typický
>>>příklad uvádějí výklady k zákoníku práce právě
>>>kapesné.
>>
>>Kde to U V Á D Ě J Í ?
>>Kapesné opravdu ale opravdu není žádnou DALŠÍ
>>cestovní
>>náhradou stejně jako stravné - viz uvedený § 180:
>>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do
>>výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého
>>zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
>>Zkuste si to přečíst dříve než sem napíšete ....
>
>Přečíst byste to měl znovu Vladimíre sám. Uvedený §
>180 platí pro stání sféru (je zařazen v části VII -
>hlavě III, která se týká "nepodnikatelské sféry").
>Podnikatelskou sféru řeší část VII - hlava II a zde
>skutečně není kapesné výslovně řešeno. Kapesné lze
>poskytnout podle § 156 odst.3: " Zaměstnavatel může
>zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za cestovní
>náhrady se však považují pouze ty, které byly poskytnuty
>v souladu s § 152".
Pokud si myslíte že kapesné (podle § 170) je cestovní náhrada, prosím - já vám to rozmlouvat nebudu.
Myslet a říkat ( i zde) můžete cokoliv, hlavně slušně.
Bylo by možná vhodné abyste ZDE vysvětlil, co kapesné nahrazuje = je náhradou za co?
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Pan Laďa už vám přece odpověděl. Jde o stejnou náhradu jako uvádí §166/1e - náhradu nutných vedlejších nákladů, jen s tím rozdílem, , že kapesné je řekněme náhrada ne nutných vedlejších nákladů v zahraničí zcela běžných. Prtoto je také kapesné poskytováno jen při zahraničních cestách, nikoliv v tuzemsku.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
>>>>>>>>>příjmů.
>>>>>>>náhradou stejně jako stravné - viz uvedený § 180:
>>>>>>>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do
>>>>>>>výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého
>>>>>>>zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
>>>>>>Přečíst byste to měl znovu Vladimíre sám. Uvedený §
>>>>>>180 platí pro stání sféru (je zařazen v části VII -
>>>>>>hlavě III, která se týká "nepodnikatelské sféry").
>>>>>>Podnikatelskou sféru řeší část VII - hlava II a zde
>>>>>>skutečně není kapesné výslovně řešeno. Kapesné lze
>>>>>>poskytnout podle § 156 odst.3: " Zaměstnavatel může
>>>>>>zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za
>>>>>>cestovní
>>>>>>náhrady se však považují pouze ty, které byly
>>>>>>poskytnuty
>>>>>>v souladu s § 152".
>>>>>Bylo by možná vhodné abyste ZDE vysvětlil, co kapesné
>>>>>nahrazuje = je náhradou za co?
>>>>Z kapesného musí zaměstnanec při zahraničních
>>>>pracovních cestách hradit např. pokuty, využití
>>>>minibarů v
>>>>hotelích vyšších cenových skupin, výdaje osobního
>>>>charakteru,protože uvedené výdaje nelze považovat
>>>>za
>>>> nutné
>>>>vedlejší výdaje.
>>>Dokonce z toho může hradit i návštěvy různých
>>>podniků.
>>>S tím je možno souhlasit. Ale neodpovídáte
>>>na:
>>>co kapesné>>nahrazuje = je náhradou za co?
>>>
>>Jsou náhradou za výdaje, které jsem uvedl v předešlém
>>příspěvku.
>Pan Laďa už vám přece odpověděl. Jde o stejnou
>náhradu jako uvádí §166/1e - náhradu nutných vedlejších
>nákladů, jen s tím rozdílem, , že kapesné je řekněme
>náhrada ne nutných vedlejších nákladů v zahraničí zcela
>běžných. Prtoto je také kapesné poskytováno jen při
>zahraničních cestách, nikoliv v tuzemsku.
A není pro vás záhadou, proč je v ZP slovo =kapesné=
uvedeno jenom v § 180 a jeho výše je stanovena v návaznosti na v něm uvedené DVA § ??
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Odpověď najdete v § 174. Ten říká, že se pro státní sféru uplatní cestovní náhrady podle ustanovení pro podnikatelskou sféru. Tzn., že se § 170 platí na základě § 174 jak pro podnikatelskou tak pro státní sféru. Proto se § 180 logicky odvolává na § 170.
Jinak autory výkladů k ZP, které uváděla W, jsou většinou pracovníci MPSV, kteří se podíleli na tvorbě ustanovení o cestovních náhradách v ZP a jejich výklad lze považovat za věrohodný.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
==a jejich výklad lze >považovat za věrohodný.==
Tak to bude asi ten zásadní omyl = to zde již několikrát bylo. Zřejmě máte na mysli ty nesmysly
uváděné JUDr. Salačovou, mj, spoluautorkou zákona o cestovních náhradách = viz
http://www.sagit.cz/pages/MessageBlanksql.asp?cd=7&typ=r&str=5&hledany=&obdobi=12;2006&ClubID=0&MessageID=57125
Pro úplnost je třeba ještě upozornit na některé důležité skutečnosti plynoucí z obecně závazné platné právní úpravy. Ze zákona o cestovních náhradách vyplývá, že jestliže podnikatel chce vykonávat své pracovní cesty soukromým silničním motorovým vozidlem a vyúčtovávat si náhrady cestovních výdajů ve stejném rozsahu, jaký platí pro zaměstnance, to znamená za každý 1 km jízdy při pracovní cestě sazbu základní náhrady (činí v kalendářním roce 2003 částku 3,40 Kč/1 km) a náhradu za spotřebované pohonné hmoty, pak musí pracovní cesty vykonávat výhradně svým vlastním silničním motorovým vozidlem (toto vlastnictví musí být schopný prokázat, tj. např. kupní smlouvou, darovací smlouvou, usnesením soudu o nabytí dědictví, apod.)
a toto vozidlo musí také sám řídit.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
JUDr. Marie Salačová (X–2003) 1000 řešení 2004 č.1. odd. Výdaje podnikatele odst 5,1 Cestovní náhrady 122. Nárok na cestovní náhrady odnikatele
Totéž stanovisko publikovala JUDr. Salačová (pro neznalé: právnička ministerstva financí**) sice jiným slovosledem (honorář?) již v r, 2004:
Stejný názor byl publikován i v
Daně a právo 8/2006
----------------------------------------------------
Děkuji - stačilo to.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Pokračování:
Klidně vzneste dotaz a jakékoliv mimisterstvo,
jistě vám odpoví. ZDE na BC to již také bylo - viz
http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=254689
text, který je podstatný:
Dovolujeme si upozornit na skutečnost, že MF není oprávněno k závaznému výkladu právních předpisů a rovněž ani k poskytování právního poradenství v individuálních záležitostech.
http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=254762
Odpověď jsem obdržel od Ing. Sedlákové (referent) z oddělení legislativy daně z příjmů fizyckých osob.
Takže opírat se o =zaručené informace= pracovníků
z ministerstev je je pouze k smíchu.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Proč bych to zpochybňoval? Kapesné nené cestovní náhrada = ty jsou přesně uvedeny v §156.
Ve vámi uváděném § 174:
Při poskytování cestovních náhrad postupuje zaměstnavatel podle části sedmé hlavy II,
s dále stanovenými odchylkami.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zkuste odpovědět, podle kterého § ZP
a v jaké % výši stanovujete kapesné!
To by měl být zlatý hřeb tohoto vlákna.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
>>Zkuste odpovědět, podle kterého § ZP
>> a v jaké % výši stanovujete kapesné!
>>To by měl být zlatý hřeb tohoto vlákna.
>Dovolila bych si jen podotknout pro pana Vladimíra, že
>cestovní náhrady při zahraniční pracovní cestě se
>neřídí §156, jak uvádí, ale §166 ods.1 a 2, když už tedy
>radí vždy v souladu se zákonem.
Díky za info.
§ 156 Druhy cestovních náhrad
(1) Zaměstnavatel uvedený v této hlavě je povinen za podmínek stanovených v této hlavě poskytnout zaměstnanci při pracovní cestě náhradu
a) jízdních výdajů,
b) jízdních výdajů k návštěvě člena rodiny,
c) výdajů za ubytování,
d) zvýšených stravovacích výdajů (dále jen "stravné"),
e) nutných vedlejších výdajů.
(2) Pro účely poskytování cestovních náhrad se za pracovní cestu považuje i cesta uvedená v § 152 písm. b) a c).
(3) Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytovat i další náhrady výdajů, za cestovní náhrady se však považují pouze ty, které byly poskytnuty v souladu s § 152.
§ 166 Druhy cestovních náhrad
(1) Zaměstnavatel je povinen za podmínek dále stanovených poskytnout zaměstnanci stravné ve výši a za podmínek stanovených v § 163 a náhradu
a) jízdních výdajů,
b) jízdních výdajů k návštěvě člena rodiny,
c) výdajů za ubytování,
d) stravovacích výdajů v cizí měně (dále jen "zahraniční stravné"),
e) nutných vedlejších výdajů.
(2) Zaměstnavatel může při zahraniční pracovní cestě poskytnout zaměstnanci i další cestovní náhrady.
V čem se liší odst. 1a - c a 1/d uvedených §, které definují cestovní náhrady?
Je tam někde uvedeno kapesné při zahr. cestě?
>Dovolila bySTE si jen podotknout pro OSTATNÍ , nejen pro
pana Vladimíra, podle kterého § ZP a v jaké % výši stanovujete kapesné!
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
Nepíšu to proto, že by tam bylo uvedeno přímo kapesné, ale kvůli Vaší ješitnosti, že vždy odpovídáte v souladu se zákonem. Tak uvádějte správný §166 a nikoliv 156. A navzdory Vašemu odporu si stále stojím za svým názorem, že kapesné je poskytováno právě dle §166/2. A ještě malý soukromý dotaz-psal jste, že výkladům ani seminářům ani dokonce MF nevěříte, tak podle čeho vlastně poskytujete "tu potvůrku" kapesné, když se řídíte pouze a jen zákonem a §180 je pro zaměstnavatele,který je státem, územním.....atd.?
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
No ale § 174 vysvětluje, proč se § 180 odvolává na § 170 a že tedy § 170 platí pro podnikatelskou i státní sféru. Já marně čekám na vaše vysvětlení podle čeho § 180 platí nejen pro státní sféru, ale i pro sféru podnikatelskou.
K vašemu dotazu. Kapesné není v ustanovení pro podnikatelskou sféru výslovně řešeno, tedy lze uplatnit zásadu co není zakázáno, je povoleno a zaměstnavatel může cestovní náhrady libovolně zvýšit. Zaměstnavatel tedy může podle ZP stanovit kapesné v jakékoli výši. Podle ustanovení Zákona o daních z příjmů jsou i libovolně zvýšené cestovní náhrady (které nezakazuje ZP) pro zaměstnavatele daňově uznatelné. Pro zaměstnance podle ZDoP platí, že že předmětem daně nebudou poskytované náhrady cestovních výdajů, ale jen do výše, která je povolena pro „státní sféru“ zaměstnanců". Proto zaměstnavatel poskytne kapesné zaměstnanci v podnikatelské správě jen do výše stanovené pro státní sféru, aby nemusel vyšší kapesné zaměstnanci danit.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
To tady přece nikdo neříká. Ale proč ta ironie pane Vladimíre, každý tady poradí v dobré víře, že je to správně, máte-li jiný názor, nikdo Vám ho nebere ani Vám nevnucuje svůj. Je na tazateli, ke které odpovědi se přikloní, popřípadě si nechá poradit řekněme u odborníků.
Re: Kapesné dle par. 13 zrušeno !!!
V tom s vámi souhlasím. Pokud radím, tak ne jenom v dobré víře
ale s vědomím (a znalostmi) že moje rada je v souladu se zákonem.
Ne jenom s NĚČÍMI pocity nebo s informacemi podle časopisů
kde se nejednná o správnost, natož o závaznost informací ale jenom o honoráře autorů/rek. Ćlánek s chybným textem ve třech odborných časopisech svědčí o čem? Určitě ne o správnosti
názoru autora/ky článku.
Z různých "školení" si účastníci odnášejí přesvědčení (nebo víru?)
že ústní výklad přednášejících je pro všechny závazný, a to taky často tvrdí i zde.
Ale pokud má někdo něco závazně potvrdit = viz Ing. Sedláková!
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.