Vlákno názorů k dotazu Bytové družstvo od graver - Re: Bytové družstvo Zmiňujete se, že máte správce. Pokud...

  • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 23. 11. 2008 9:39

    graver (neregistrovaný)

    Re: Bytové družstvo
    Zmiňujete se, že máte správce. Pokud je kvalitní, je možné mu svěřit dočasný právní dozor nad konáním statutárních orgánů - tzn. informovat ho o situaci a nechat si doporučit postup.
    Hodně záleží na tom, jak kvalitní máte členskou základnu, jak komunikujete a jak jste schopni přijímat rozhodnutí. Je nezbytné si uvědomit, že vrcholným statutárním orgánem družstva je členská schůze, nikoliv představenstvo - to je naopak povinno závěry členské schůze plnit. Předseda družstva tedy není monarcha s neomezenou pravomocí - je to váš výkonný nástroj a záleží jen na vás, jak se ho naučíte používat.
    Pokud jde o legální záležitosti, bohužel si statutáři často neuvědomují, že družstvo je právnická osoba se vším všudy a za její zákonné chování odpovídají oni sami. Členové družstva naopak ze zákona odpovědni nejsou. Pokud tedy např. budete sankcionováni za chybějící revize, musí sankci uhradit družstvo jako PO a členové ji pak mohou vymáhat po statutářích.
    Pokud jde o §248, tak ten bohužel opravdu poněkud problematický je (a pokud zde má někdo praktickou zkušenost, měl by se o ni spíš podělit, než se vytahovat). Umožňuje totiž funcionáři sice odstoupit, zároveň jej ale nutí vykonávat funkci třeba ještě další 3 měsíce (pak dojde k prekluzi). I v případě voleného náhradníka může tento nastoupit až po efektivním odstoupení předchůdce. Opět je tedy vše pouze na členské schůzi.
    Doporučil bych zmapovat konkrétní problémy, týkající se vašeho družstva a nechat si zpracovat specificky upravené stanovy.

  • 23. 11. 2008 13:56

    pivnickova (neregistrovaný)

    Re: Bytové družstvo
    Já bych se jen vyjádřila k nákladům, které má předseda jak bylo zmíněno -telefonování, benzin apod. To samozřejmě uplatnit může, protože nelze po někom chtít, aby to platil ze svého.
    Bude ale zapotřebí doklad, např. výpis od tel. operátora,
    a uvést konkrétně, která čísla byla využita v souvislosti s předsednictvím.

  • 24. 11. 2008 10:58

    Jiný předseda (neregistrovaný)

    Re: Bytové družstvo
    >Zmiňujete se, že máte správce. Pokud je kvalitní, je
    >možné mu svěřit dočasný právní dozor nad konáním
    >statutárních orgánů - tzn. informovat ho o situaci a nechat
    >si doporučit postup.

    No, to je pohádka. Kdo si myslíte, že může u správce objednat „právní dozor“? Pouze představenstvo. Nebo podle Vás paní P? Ta by mohla, ale za své, ne za peníze družstva. A pokud jejich správce ani nedělá nějaké revize, myslíte, že bude mít schopnosti na „právní dozor“? A kolik si myslíte, že má družstvo statutárních orgánů, nad kterými bude bdít správce, když používáte množné číslo? :-)

    >Hodně záleží na tom, jak kvalitní máte členskou
    >základnu, jak komunikujete a jak jste schopni přijímat
    >rozhodnutí. Je nezbytné si uvědomit, že vrcholným
    >statutárním orgánem družstva je členská schůze, nikoliv
    >představenstvo - to je naopak povinno závěry členské schůze
    >plnit.

    To je častý laický názor, že členská schůze je statutární orgán. Podle § 243 odst. 2 resp. do § 245 odst. 2 obchodního zákoníku, statutárním orgánem je předseda představenstva nebo předseda družstva, nikoliv členská schůze či kontrolní komise.

    > Předseda družstva tedy není monarcha s
    >neomezenou pravomocí - je to váš výkonný nástroj a záleží jen
    >na vás, jak se ho naučíte používat.

    V družstvu, kde je představenstvo (jak píšete výše) již není předseda družstva. Bylo by dobré se držet zavedených termínů (§ 243 a § 245) a neplést hrušky a jablka.

  • 24. 11. 2008 10:59

    Jiný předseda (neregistrovaný)

    Re: Bytové družstvo
    >Pokud jde o §248, tak ten bohužel opravdu poněkud
    >problematický je.
    >Umožňuje totiž funkcionáři sice odstoupit, zároveň jej ale
    >nutí vykonávat funkci třeba ještě další 3 měsíce (pak
    >dojde k prekluzi).

    Nechci se pouštět do teoretických sporů, protože zde byla položena konkrétní otázka. Představenstvo (minimálně předseda a jeho zástupce) oznámili, že budou na příští členské schůzi odstupovat (za měsíc). Předpokládám, že si to dají do programu členské schůze. Program sestavuje představenstvo a ze zákona program nepodléhá schválení členské schůze. Až dojde na bod Odstoupení, tak řeknou, že odstupují a tím je projednáno. Kde vidíte problém 3 měsíců?

    >Doporučil bych zmapovat konkrétní problémy, týkající
    >se vašeho družstva a nechat si zpracovat specificky
    >upravené stanovy.

    Zase poněkud mimo realitu. Zde jde o to, že někdo nějakým způsobem vykonává funkci a jedna paní (možná více členů) si myslí, že to nedělá dobře. Nedokáži si představit, jak to vyřešit ve stanovách. Prakticky jediné řešení vidím v tom, aby se ti, co si myslí, že tomu rozumí víc než ti současní, nechali zvolit do představenstva. Pokud něco vědí minimálně o právu, ekonomice, stavařině a technice, jsou ochotni ručit celým svým majetkem a domnívají se, že budou odolní proti mnohdy nesmyslným požadavkům několika prudičů, mají šanci ukázat, jak se to správně dělá.

  • 24. 11. 2008 11:43

    graver (neregistrovaný)

    Re: Bytové družstvo
    >Kde vidíte problém 3 měsíců?
    Nikde, pokud se ta členská schůze opravdu sejde. Myslím, že je to jasné.
    >Zde jde o to, že někdo
    >nějakým způsobem vykonává funkci a jedna paní (možná více
    >členů) si myslí, že to nedělá dobře. Nedokáži si
    >představit, jak to vyřešit ve stanovách.
    Nevzpomínám si, že bych doporučoval řešit stanovami přesně tohle. Doporučoval jsem nepoužívat vzorové stanovy, ale poněkud si je přešít. Co v nich tazatelce chybí, bylo řečeno jasně.
    >Prakticky jediné
    >řešení vidím v tom, aby se ti, co si myslí, že tomu
    >rozumí víc než ti současní, nechali zvolit do
    >představenstva. .... mají šanci ukázat,
    >jak se to správně dělá.
    To je bohužel častá reakce členů představenstva - každý, kdo jim cokoliv vytýká resp. má jiný názor, je prudič a "pojď si to zkusit sám, když seš tak chytrej". Myslím, že tu byla řeč o nějaké legální záležitosti - chybějící revize či co. Tomu bych neříkal "nesmyslný požadavek prudiče". Členové družstva se zpravidla do představenstva necpou - jen chtějí, aby představenstvo kopalo za ně. Nemusím se stát servisním technikem, abych poznal, že mi blbě hraje televize.
    Určitě se v problematice orientujete líp, než já, takže zkuste poradit.

  • 24. 11. 2008 11:30

    graver (neregistrovaný)

    Re: Bytové družstvo
    >No, to je pohádka. Kdo si myslíte, že může u správce
    >objednat „právní dozor“? Pouze představenstvo.
    Pokud jde o objednání, tak fakticky ten, kdo je oprávněn za firmu jednat. Nařídit mu to může nikoliv paní P, ale usnesení členské schůze. To už ale mluvíte o exekutivě, nikoliv o konzultaci.
    >A kolik si myslíte, že má družstvo statutárních
    >orgánů
    Jeden - představenstvo. Děkuji za gramatickou opravu.
    >nad kterými bude bdít správce, když používáte množné
    >číslo? :-)
    Správce nebude bdít nad orgány, ale nad procesy. S žádostí o informaci se na něj může obrátit kterýkoliv člen, nikoliv pouze zástupce. Takto to funguje u nás - taková asistence je součástí naší smlouvy o správě. Neříkám, že to tak jinde funguje taky, ale že to tak fungovat může.
    >To je častý laický názor, že členská schůze je
    >statutární orgán.
    Chybná formulace z mé strany - schůze je vrcholným orgánem, nikoliv statutárním. Na její pravomoci vůči představenstvu to nic nemění - viz §243/3.
    >V družstvu, kde je představenstvo (jak píšete výše)
    >již není předseda družstva.
    Ne, je předseda představenstva. Opět děkuji za opravu.
    > Bylo by dobré se držet
    >zavedených termínů (§ 243 a § 245) a neplést hrušky a
    >jablka.
    Ještě lepší by bylo držet se podstaty věci a snažit se spíš poradit než prudit s terminologií (kterou bych ovšem měl používat korektně, uznávám).

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).