Vlákno názorů k dotazu Exekuce a daňový bonus od .eo - Když nevíte, neraugujte - základ diskuzí Tady sou jen...
-
.eo (neregistrovaný)
Když nevíte, neraugujte - základ diskuzí
Tady sou jen pro upresneni jeste odkazy na to co pojem cista mzda vs. danovy bonus.. ve vsech trech pripadech zapocitano je.. mimochodem vytvorte si podobnou fiktivni mzdu ve svem programu a podivejte se CO TO JE ČISTÁ MZDA!
http://www.vypocet.eu/vypocet-ciste-mzdy/#reklama
http://www.vypocet.cz/cista-mzda
http://www.mesec.cz/dane-a-stat/dan-z-prijmu/kalkulacky/zmena-ciste-mzdy-po-reformach-predstavenych-3-dubna-2007/
myslim ze tyto kalkulatory a vase ucetni programy delali vetsi odbornici nez ste vy..
---KONEC DISKUZE--- -
Jirka (neregistrovaný)
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
Podle mě by se daňový bonus měl započítávat do čisté mzdy a srážet se z něj. V době začátku účinnosti OSŘ daňový bonus ještě neexistoval, proto se tam mluví pouze o odečtu záloh. Ale s příchodem změny zákona o daních z příjmu a nástupem bonusů měl být aktualizován i OSŘ. Čistá mzda je jasně definována včetně bonusu. Jen můj názor:) -
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
********************************************
Opis výplatnice: snad se to nerozhází!
měsíc odprac. hrubá pojištění základ
dny mzda zdrav. soc daně
|08/10 23.0 12000 540 960 16200
slevy bonus čistá mzda |
3850 -1420 11920|
********************************************
Tak jak - holky z naší školky,
jakou teď zazpíváte Jirkovi a .eo-ovi?
-přesně tak. Prostě e.o musí uznat, že se mýlí...
-Bonus se nezapočítává.
-Daňový bonus se ke mzdě nepřičítá pro výpočet
exekuce!!!!
-e.o. je trochu agresor, chichi...
Čím podložíte svoje názory?
Nebo jste schopny respektovat názor že:
Čistá mzda je jasně definována včetně bonusu.
Hezkou dobrou noc. -
Jiřka (neregistrovaný)
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
Tak já Vám teda opíšu "Poučení o postupu při výkonu rozhodnutí srážkami ze mzdy", které je zasíláno společně s exekučním příkazem: Srážky se provádě z čisté mzdy, která se vypočte tak, že se od mzdy odečte záloha na daň z příjmů srážená z příjmů ze závislé činnosti a funkčních požitků, pojistné na sociální zabezpečení, příspěvek na státní politiku zaměstnanosti a pojistné na veřejné zdravotní pojištění (dále jen "srážené částky"). Srážené částky se vypočtou dle podmínek a sazeb platných pro povinného v měsíci, za který se čistá mzda zjišťuje. Do čisté mzdy se započítávají i čisté odměny za vedlejší činnost, kterou zaměstnanec vykonává u toho, u koho je v pracovním poměru. Nezapočítávají se do ní částky poskytované na náhradu nákladů spojených s pracovním výkonem a to zejména při pracovních cestách.
Tolik citace.
O přičtení daňového bonusu se zde vůbec nehovoří, protože, jak psal Jirka, v té době, kdy toto vzniklo, bonus neexistoval. Podle jeho názoru by sice MĚL být postup výpočtu čisté mzdy pro účely exekuce zaktualizován, nicméně zaktualizován nebyl a tudíž se čistá mzda vypočítá tak, že se od mzdy odečtou "srážené částky" a tečka. Tolik můj názor.
Ve kterém zákoně je čistá mzda jasně definována včetně bonusu? A vyskytuje se vůbec v nějakém zákoně oficiální termín "hrubá mzda" a "čistá mzda"? -
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
Srážky se provádě z čisté>mzdy,
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Srážené částky se vypočtou dle podmínek a sazeb
>platných pro povinného v měsíci, za který se čistá mzda >zjišťuje.
>O přičtení daňového bonusu se zde vůbec nehovoří,
>protože, jak psal Jirka, v té době, kdy toto vzniklo,
>bonus neexistoval. Podle jeho názoru by sice MĚL být
>postup výpočtu čisté mzdy pro účely exekuce zaktualizován,
>nicméně zaktualizován nebyl a tudíž se čistá mzda
>vypočítá tak, že se od mzdy odečtou "srážené částky" a >tečka. Tolik můj názor.
>Ve kterém zákoně je čistá mzda jasně definována včetně
>bonusu? A vyskytuje se vůbec v nějakém zákoně
>oficiální termín "hrubá mzda" a "čistá mzda"?
Ano v ZP:
-hrubých výdělků §260, 352
-hrubé mzdy §53/1, 355/1+2. 358
-hrubý měsíční výdělek, §56/2
-měsíční čistý výdělek §356/3 !
(3) Má-li být uplatněn průměrný měsíční čistý výdělek, zjistí se tento výdělek z průměrného měsíčního hrubého výdělku o d č t e n í m pojistného na sociální zabezpečení a příspěvku na státní politiku zaměstnanosti 100), pojistného na všeobecné zdravotní pojištění 101) a z á l o h y na daň z příjmu fyzických osob ze závislé činnosti 102), vypočtených podle p o d m í n e k a s a z e b platných pro zaměstnance v měsíci, v němž se průměrný měsíční čistý výdělek zjišťuje.
Domnívám se, že právě záloha na daň
==vypočtená podle p o d m í n e k a s a z e b platných pro z a m ě s t n a n c e v měsíci,==
to je to co nazýváme bonus - viz ZDP §35c,
§35d/2 = Měsíční daňové zvýhodnění plátce poskytne poplatníkovi formou měsíční slevy na dani podle § 35c, měsíčního daňového bonusu nebo měsíční slevy na dani podle § 35c a měsíčního daňového bonusu.
.
Proč se používá pro =měsíční čistý výdělek,,=
výraz =čistá mzda= opravdu, ale opravdu nevím.
Stačí? -
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
>>Ve kterém zákoně je čistá mzda jasně definována
>>včetně
>>bonusu? A vyskytuje se vůbec v nějakém zákoně
>>oficiální termín "hrubá mzda" a "čistá mzda"?
>
>Ano v ZP:
>-hrubých výdělků §260, 352
>-hrubé mzdy §53/1, 355/1+2. 358
>-hrubý měsíční výdělek, §56/2
>-měsíční čistý výdělek §356/3 !
>(3) Má-li být uplatněn průměrný měsíční čistý výdělek,
>zjistí se tento výdělek z průměrného měsíčního hrubého
>výdělku o d č t e n í m pojistného na sociální
>zabezpečení a příspěvku na státní politiku zaměstnanosti
>100), pojistného na všeobecné zdravotní pojištění 101) a z
>á l o h y na daň z příjmu fyzických osob ze závislé
>činnosti 102), vypočtených podle p o d m í n e k a s
>a z e b platných pro zaměstnance v měsíci, v němž se
>průměrný měsíční čistý výdělek zjišťuje.
>
>Domnívám se, že právě záloha na daň
>==vypočtená podle p o d m í n e k a s a z e b
>platných pro z a m ě s t n a n c e v měsíci,==
> to je to co nazýváme bonus - viz ZDP §35c,
>
>§35d/2 = Měsíční daňové zvýhodnění plátce poskytne
>poplatníkovi formou měsíční slevy na dani podle § 35c,
>měsíčního daňového bonusu nebo měsíční slevy na dani
>podle § 35c a měsíčního daňového bonusu.
>.
>Proč se používá pro =měsíční čistý výdělek,,=
>výraz =čistá mzda= opravdu, ale opravdu nevím.
>Stačí?
PS. výraz =čistá mzda bude zřejmě socialistický přežitek, kdy se od h r u b é mzdy odečetla daň ze mzdy (podle tabulek), žádná sociální a zdravotní
a zbyla čistá mzda. -
.eo (neregistrovaný)
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
asi bych souhlasil s tím, jak to tu zaznělo.. pojem čistá mzda není nikde pořádně vyložený.. každý má jiné mínění a jak je videt i odbornici kteří nam delaji ucetni programy.. tak bych to uzavrel asi tak ze neni chyba to tam dat, ani to tam nedat.. daval sem jen zkusenosti s praxe.. a agresor fakt nejsem.. xD -
Jiřka (neregistrovaný)
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
Jenže Vladimíre, vysvětlení výpočtu čistého výdělku dle § 356/3, to je to, v čem s Vámi nesouhlasím - záloha na daň není daňový bonus! Postup při výpočtu daňové zálohy je tento: Např. hrubá mzda je 15000 Kč a zaměstnanec uplatňuje slevu na poplatníka 2070 Kč a 3 děti - tj. zvýhodnění 2670 Kč. Z daňového základu, tj. 20300, se vypočítá daň před slevou, tj. 3045 Kč. Z toho se odečte sleva na poplatníka 2070 a sleva na děti 975 Kč. ZÁLOHA NA DAŇ je tedy 0 Kč. Ten čistý výdělek pro účely úřadů (ÚP, dávky státní soc. podpory a exekutorů...) je tedy 15000 (hrubá) - 1200(SP) - 675(ZP) - 0 (záloha na daň) = 13125 Kč. A k tomu dostane bonus 1695 Kč. Na potvrzeních uvádíte jako čistý výdělek 13125 Kč a ne 14820 Kč.
Daňový bonus je jakýsi dar státu osobě s dětmi za to, že ze své daňové zálohy nemohl uplatnit celou slevu na děti. Bonus tedy není jakási plusová daňová záloha. -
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
V tom případě by se to mělo jmenovat džamilovné a na výplatnici by to mělo být uvedeno v odd. jiné dávky, t. zn. ZA čistou mzdou, současně s např. paušálem za cestovné, poušálem za použití vlastního nářadí a podobnými dávkami. Ve vašem mzdovém programu to je jak? Pouze =cvrček= uvedla, že to v programu VEMA není součístí čisté mzdy. Snad se pochlubí kde to je.
Jak u ostatních - tomuto problému diskutujících?
Pochlubí se? - např. zveřejněním mzdového listu,
kde je ten bonus uveden?
Jenže, jestli kdkoliv souhlasí nebo nesouhlasí je mě fuk
dokud mě neumlátí argumenty.
Hezký den -
hana (neregistrovaný)
Re: Mzdová účetní 02/2005 - nemá někdo?
našla jsem Mzdovou účetní 02/2005. Píše se tam mimo jiné že.....daňový bonus není součástí daňové zálohy (je zvláštním plněním poskytovaným poplatníkovi státem)a výpočet čistého PV neovlivňuje......Srážky ze mzdy se provádějí z čisté mzdy...ke zjištění ČM je nutné přistupovat stejným způsobem, jak bylo uvedeno výše pro účely průměrného čistého výdělku....
V mém mzdovém programu si bonus žije svým vlastním životem a k ČM se nepřipočítává. Už z toho mám v hlavě pěknej guláš.. -
Jiřka (neregistrovaný)
Re: Mzdová účetní 02/2005 - nemá někdo?
Vladimíre, proč pořád pátráte, jaký kdo má program? Vždyť na tom vůbec nezáleží a navíc ten program tvoří programátoři a to, že tam dají kolonku nazvanou "čistá mzda" a do ní načítají i bonus (nebo do ní bonus nenačítají) neznamená, že tak to musí být a ne jinak a že je to správně.
Nakonec - na výplatním lístku nic takového ani nemusíte uvádět. Vy pouze musíte vydat zaměstnanci doklad o jednotlivých složkách mzdy a provedených srážkách, takže si mzdy klidně můžete vytvořit i na koleně a kolonku "čistá mzda" tam vůbec nemusíte mít. Výplatní lístek může vypadat třeba takto: Úkolová mzda 10000 Kč, prémie 2000 Kč, hrubá mzda 12000 Kč, SP 960 Kč, ZP 540 Kč, záloha na daň 0 kč, bonus 530 Kč, doplatek 11030 Kč.
Na tom, že se bonus nepočítá do příjmů pro účely dávek státní sociální podpory jsme se tedy shodli. No a pro výpočet exekuce jsem zde uváděla to poučení, které je rozesíláno, tzn. že se od mzdy odečte záloha na daň a pojistné. Nikde ani slovo o tom, že se má přičíst bonus. Bonus opravdu není daň s opačným znaménkem, bonus není součástí daňové zálohy. Na bonus ani není nárok vždy (když nevyděláte měsíčně aspoň 4000 Kč, bonus nedostanete). Když děláte po skončení roku vyúčtování FÚ, i tam jsou zvlášť kolonky "záloha na daň" a "bonus". Záloha na daň je zkrátka záloha na daň a bonus je bonus. -
Re: Mzdová účetní 02/2005 - nemá někdo?
==Vladimíre, proč pořád pátráte, jaký kdo má program?==
Protože jsem zvědav, jak je v těchto programech "zabudován" §35c ZDP:
§ 35c
(1) Poplatník uvedený v § 2 má nárok na daňové zvýhodnění na vyživované dítě žijící s ním v domácnosti, 108) (dále jen "daňové zvýhodnění") ve výši 10 680 Kč ročně, pokud neuplatňuje slevu na dani podle § 35a nebo § 35b. Poplatník o daňové zvýhodnění sníží daň stanovenou podle § 16, případně sníženou podle § 35 nebo § 35ba.
Daňové zvýhodnění může poplatník uplatnit formou slevy na dani, daňového bonusu nebo slevy na dani a daňového bonusu.
(3) Je-li nárok poplatníka na daňové zvýhodnění podle odstavce 1 vyšší než daňová povinnost vypočtená podle tohoto zákona za příslušné zdaňovací období, je vzniklý rozdíl daňovým bonusem.
To je vše. Zkusmo dotaz:
Pokud má zaměstnanec 1 dítě a má ve mzdě daňové zvýhodnění 890,- Kč a tím se mu zvýší čistá mzda
tak je možné s touto čistou mzdou počítat při exdekuci,
ale pokud má 2 děti a tím se z daňového zvýhodnění "přehoupne" do daň. bonusu tak JAK?
Jeho čistá zda se počítá jen s tím daň. zvýhodněním?
S bonusem se to již nenazývá ani nepočítá jako čistá mzda?
Jak je potom uplatňován NÁROK vyplývající z výše uvedeného §35c=Daňové zvýhodnění může poplatník uplatnit formou slevy na dani, daňového bonusu nebo slevy na dani a daňového bonusu. -
hana (neregistrovaný)
Re: Mzdová účetní 02/2005 - nemá někdo?
Dělám v programu Info Office a jsem s ním vcelku spokojená. Bonus se přičítá až k celkové položce k vyplacení.
Vladimírovi rozumím. Nechce se smířit s tím, že někdo si naseká dluhy, má hafo dětí a minimální pracovní úsilí a přesto odchází domů s větším knedlíkem, než ten, který dělá od rána do večera a snaží se rychleji srovnat svoje průšvihy. Ale ruku na srdce, co má v předpisech a zákonech, podle kterých se musíme řídit logiku?
Děkuji všem za reakce. Ani jsem netušila, jakou tu spustím lavinu. -
Re: Mzdová účetní 02/2005 - nemá někdo?
==Nechce se smířit s tím== Omyl, mě je to šuma fuk.
Jestli se hovoří o čisté mzdě (v eexekučních přípkazech)
a čistá mzda není nikde v zákoně definovaný pojem (POZOR
na čistý měsíční výdělek) tak proč je v různých programech
definována jinak. V účtu a Stereu je čistá mzda vypočítávána
s daní, se slevami i s bonusem. Ve Mzdové účetní č. 2/2005
(také zde již připomínané) také JUDr. Bořivoj Šubert hlásá že by bonus měl být pouze pro děti - ne pro exekutory.
Ale takováto "sdělení" odborníků mají většinou stejnou hodnotu (velice slušně řečeno = nezávaznou pro praxi), viz právě tvorba mzdových programů a závaznou pouze podle počtu řádků pro honorář.
Pro dokladování použiji i stanovisko spolutvůrkyně zákona o cestovních náhradách:
Je to asi pozůstatek mladické nerozvážnosti JUDr. Salačové
(spoluautorky zákona o cestovních náhradách), který >> publikovala:
JUDr. Marie Salačová (X?2003) 1000 řešení 2004 č.1. >>
odd. Výdaje podnikatele odst 5,1 Cestovní náhrady
122. Nárok na >> cestovní náhrady podnikatele
Pro úplnost je třeba ještě >> upozornit na některé důležité skutečnosti plynoucí z obecně závazné platné >> právní úpravy. Ze zákona o cestovních náhradách vyplývá, že jestliže >> podnikatel chce vykonávat své pracovní cesty soukromým silničním motorovým >> vozidlem a vyúčtovávat si náhrady cestovních
výdajů ve stejném rozsahu, >> jaký platí pro zaměstnance, to znamená za každý 1 km jízdy při pracovní >> cestě sazbu základní náhrady (činí v kalendářním roce 2003 částku 3,40 >> Kč/1 km) a náhradu za spotřebované pohonné hmoty, pak musí
pracovní cesty >> vykonávat výhradně svým vlastním silničním motorovým vozidlem (toto >> vlastnictví musí být schopný prokázat, tj. např. kupní smlouvou, darovací >> smlouvou, usnesením soudu o nabytí dědictví, apod.)
a toto vozidlo musí >> také sám řídit.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Stačí? -
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
>>Daňový bonus je jakýsi dar státu osobě s dětmi za to,
>>že ze své daňové zálohy nemohl uplatnit celou slevu
>>na
>>děti. Bonus tedy není jakási plusová daňová záloha.
>
>V tom případě by se to mělo jmenovat džamilovné a na
>výplatnici by to mělo být uvedeno v odd. jiné dávky, t.
>zn. ZA čistou mzdou, současně s např. paušálem za
>cestovné, poušálem za použití vlastního nářadí a podobnými
>dávkami. Ve vašem mzdovém programu to je jak? Pouze
>=cvrček= uvedla, že to v programu VEMA není součístí
>čisté mzdy. Snad se pochlubí kde to je.
>Jak u ostatních - tomuto problému diskutujících?
>Pochlubí se? - např. zveřejněním mzdového listu,
>kde je ten bonus uveden?
>Jenže, jestli kdkoliv souhlasí nebo nesouhlasí je mě
>fuk
>dokud mě neumlátí argumenty.
>Hezký den
Doplněk:
význam: průměrný výdělek pro pracovněprávní účely podle zákoníku práce
Číslo Jméno -1- PrůmNáhr Úvazek HodMěs Hrubá Zdrav Soc Zaměst Prohl Typ Zákl Daň Sleva
Čistý Bonus Čistá
-výdělek-- -------mzda
10204 1480 11684
XXXXXXXXXXXXXXXXX
Kdežto
= Doklad o výši příjmu k žádosti o sociální dávky=
BEZ daň bonusu
DOKLAD O VÝŠI PŘÍJMU období: 01.10.2008 až 31.10.2008
započitatelný příjem: 10.500 Kč
(bez daňového bonusu)
XXXXXXXXXXXXXXXXX
Podle MPSV není daňový bonus započitatelný druh příjmu podle § 5 Zákona o státní sociální podpoře pro dávky závislé na výši příjmu v rodině (přídavek na dítě, sociální příplatek a příspěvek na bydlení
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Není toto te problém k hádání = neznalost co to je
ČISTÁ mzda jak uvedl .eo? -
.eo (neregistrovaný)
Re: Když nevíte, neraugujte - základ dis
OPRAVDU BYCH UZ UKONCIL TOTO HADANI, DOHADOVANI A ARGUMENTOVANI.. POJEM CISTA MZDA JE JENOM POJEM A NASI ZAKONODARCI ASI NEPOCITALI S TIM ZE SE NEKTO BUDE DOHADOVAT ZDA TAM BONUS PATRI CI NEPATRI.. MELI BY TO BYT TI NEJVYSI ODBORNICI A VZHLEDEM K TOMU ZE TO ANI V ZAKONECH NENI.. ASI SI S TIM NEVEDI RADY ANI NEJVYSSI Z NEJVYSSICH.. PROTO BYCH ZA NORMALNI LIDI JAKO SME TU SNAD VSICHNI UZAVREL TUTO DISKUZI SLOVY:
CISTA MZDA JE JEN POJEM, KTERY SI MUZE KAZDY Z NAS OBHAJIT DLE SVEHO, TUDIZ OBE MOZNOSTI SOU SPRAVNE, NEBO JINAK RECENO OBE MOZNOSTI SOU NESPRAVNE.. K CEMU SE PRIKLONITE JE NA VAS.. :)
(TYKA SE CISTA MZDA VS. DANOVY BONUS)
MOZNA BY STALO ZA TO ZALOZIT DISKUZI NA TOTO TEMA! :D
