Vlákno názorů k dotazu OT: chodíte pro rady ke správci daně??? od alesek - Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně no....
-
alesek (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
no. ;o) ve vyspelem state by to tak melo byt, ze vam spravce dane pomuze. byl jsem treba v rakousku, kde mi vlastnorucne spravce dane udelal kavu, probral se mnou mile me problemy, vyplnil se mnou dle podkladu formular a mile se se mnou rozloucil.
leckdy realita u nas? nevi jak to maji vyplnit. maji na starost treba jenom jednu dan a proste nevi. tuhle mi volala spravcova na dph, ze jsem v priznani nevyplnil r. 46 - zaklad dane, ze tam mam jen dan. ze si to nemuze prekontrolovat. tak jsem ji rekl, at si laskave nekde sezene originalni formular, podiva se, ze kolonka je zelena a ze poplatnik vyplnuje jen bile. porad nevedela co rikam. ze to tam cislo chce.
dalsi. klient prisel, ze pred dvema lety mu na fu cosi pani poradila. po dvou letech chytla rozum, vedela kde to poradila a dosla to tam domerit. ;o) atd. atd. prikladu o radach na fu mam mnoho.
jeste bych rekl, alespon ktere fu znam, tak ze je uci podlosti snad na skolenich. obcas jsou i mile, snazive jen do te doby, nez z vas vytahnou vsechny informace a data. posledni zkusenost cca tyden. ze se vsechno vyresi, ze to bude v pohode. ;o) pani resvihla obrat na dph a cca pul roku o tom nevedela. zakon hovori jasne. co ma zaplatit. ona ji oblbovala, jak se to v pohode napravi. kdyz ji donesla mesicni obraty, podklady, priznala se, tak ji to vymerila a ze s tim ona nic nezmuze, ze ji to naridila vedouci. ;o) -
j. (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
Bylo by dobré, kdybychom se bez obav mohli obrátit na správce daně, ale skutečnost je asi jiná.
Opravdu často nevědí a ani nechtějí vědět.
Teď řešíme problém, sice nám nejsou schopni jednoznačně poradit, ale už se těší, jak to k nám potom přijdou zkontrolovat. -
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
Naše správkyně daně se mnou velice ochotně komunikovala (zvlášť, když si chtěla jen tak pokecat).Byla to fajn paní. A protože jsem zřejmě řádně poslouchala - nechtěla jsem si to u ní rozhodit, tak byla ochotná mi i poradit. Ale to neznamená, že jsem tam byla pečená vařená. S dotazem jsem se na ni obrátila tak jednou za rok. Horší bylo, že toho moc nevěděla. Ale třeba mi domluvila schůzku na kontrolním oddělení, kde mi problém vysvětlili. Její kolegyně byla znalá a poradila a byla moc příjemná. Ale zažila jsem u nich situace, kdy někomu pomáhaly vyplňovat celé daň.přiznání - klidně toho dotyčného mohy vyhodit, ať dojde s hotovým.
ZAto na kontrolním, kam jsem šla na malou kontrolu, sotva jsem otevřela dveře, už na mne spustili, že jsme zloději, že dostaneme pokutu....a ani nevěděli, co jim v šanonu nesu. -
nataša (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
Myslím si, že je zbytečné se na fu chodit radit, včera jsem úpně náhodou pří odevzdávání několika daňových přiznání za rok 2009 za své klienty zjistila, že pracovnice FÚ, která je správcem PO neví, že lze pro rok 2009 uplatnit mimořádné odpisy . O výši procentního uplatnění výdajů u FO už ani nemluvím.
Kdysi jsem občas navštívila na FÚ metodika, ale to dnes již neexistuje a naši správci daní opravdu neumí a nechtějí nic konzultovat. -
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
****************************************
Dámy neremcejte, vždyť to jsou jedny z chvilek radosti co se dají při profesi účetních zažít. Teda při těch "radách" a poradách.
Na kontrolních je to horší, neboť již jsou po třech letech proškoleni
alespoň jako vy po prvním týdnu po platnosti novel. Nejhorší na těch radách je to, že někteří/ré účetní tyto "rady" potom šíří po
Fšech forech a konferencích jako když ne svaté tak alespoň posvěcené.
Hezký den i bez rad -
... (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
Kurňa, taková kritika na druhou stranu barikády... Kdo by to byl čekal? Účetní a daňová agenda je natolik rozsáhlá, že i na berňáku jedna osoba neobsáhne vše. Důležité je, aby člověk všechny potřebné rady od jedné osoby nakonec dostal, třebaže úřednice musí kvůli tomu obvolat několik dalších kolegyň. Bohužel, už jsem také slyšel jako odpověď na žádost o radu - "já nejsem žádný váš daňový poradce" Kde není žalobce (v podobě stížnosti), tam není soudce (pohlavek od nadřízeného) a náprava do budoucna, takže nezbývá, než čekat až vás dostane na starost člověk s lepší povahou. Přestože správní řád se na daňové řízení nevztahuje (§99 ZSDP), berní úředník je vázán §2-§8 SŘ, kterého bych jako stěžovatel plně využil (§177 odst. 1 SŘ). -
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
**********************************************
=="já nejsem žádný váš daňový poradce" == Áno a tak to má biť
milej zlatej berňáckej! Pokud neví - tak neví a je jenom na ní jakou formu ke sdělení této skutečnosti použije. Pokud se zeptá kolegy/ně co to má"v referátu" nebo na kontrolním a odpoví
v souladu se zákonem, nebo kohokoliv odkáže na daň. poradce
nebp možnost využití závazného posouzení §34b 337/92
tak je vše v pořádku. Ale ne aby žvanil/la nesmysly které se pak
šíří jako mor mezi ostatními poplatníky (řečeno slovy zákona) včetně
účetních kteří si zneznalosti nebo lenosti chtěli cosi ověřit.
Ale díky za vaši informaciSnad to leckomu otevře oči a možná se i rozsvítí v hlavě při ověření skutečnosti, že na berňáku rozsáhlou agendu nezvládne jeden člověk ale poplatník ev. účetní to zvládne.
Hezký den -
m. (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
Tak, tak. Vždycky se těším na první pracovní den po Vánocích, kolik nových zákonů je koncem prosince schváleno a vydáno, pochopitelně s účinností od 1. 1. Nesrovnalostmi se začnou zabývat tak po půl roce, když se lidi ozývají, pak si vydávají nějaké své pokyny (se závazností 0), ale my musíte dělat už v lednu podle nového. A za pár let při kontrole se ukáže. -
m. (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
>>>
>>>>Ale díky za vaši informaciSnad to leckomu otevře oči
>>>>a
>>>možná se i rozsvítí v hlavě při ověření skutečnosti,
>>>že na berňáku rozsáhlou agendu nezvládne jeden člověk
>>>ale poplatník ev. účetní to zvládne.
>>>
>>Tak, tak. Vždycky se těším na první pracovní den po
>>Vánocích, kolik nových zákonů je koncem prosince
>>schváleno a vydáno, pochopitelně s účinností od 1. 1.
>>Nesrovnalostmi se začnou zabývat tak po půl roce, když
>>se
>>lidi ozývají, pak si vydávají nějaké své pokyny (se
>>závazností 0), ale my musíte dělat už v lednu podle
>>nového.
>>A za pár let při kontrole se ukáže.
>
>Nesouhlasím s tím, že pokyny vydané MF jsou nezávazné.
>Jsou závazné pro správce daně, vytváří tzv. správní
>praxi, které se může poplatník úspěšně dovolávat u
>soudu.
>
>Nesouhlasím, výklad zákona se přece nemůže řídit nějakou "správní praxí", k tomu snad MF není oprávněno. Jedná se mi o sporné pasáže, které je možno vykládat dvojím způsobem. -
... (neregistrovaný)
Re: OT: chodíte pro rady ke správci daně
K mému chápání pojmu právní závaznost a pokyny řady D - správce daně nemůže zpochybňovat postup daňového poplatníka postupujícího v souladu s pokyny řady D, ale jen za podmínky, že pokyn není v rozporu se zákonem. (Tato situace nastává v případech novelizace zákona). Pokud pojem právní závaznost chápu odlišně od judikatury, předem dík za poučení odkazem. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Judikáty NSS a ÚS
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>Nesouhlasím s tím, že pokyny vydané MF jsou
>>>>>>>>nezávazné.
>>>>>>>>Jsou závazné pro správce daně, vytváří tzv. správní
>>>>>>>>praxi, které se může poplatník úspěšně dovolávat u
>>>>>>>>soudu.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Nesouhlasím, výklad zákona se přece nemůže řídit
>>>>>>>>nějakou "správní praxí", k tomu snad MF není
>>>>>>>>oprávněno.
>>>>>>>Jedná se mi o sporné pasáže, které je možno vykládat
>>>>>>>dvojím způsobem.
>>>>>>
>>>>>>Pokyny řady D samozřejmě právně nezávazné nejsou a
>>>>>>tudíž nevidím důvod, proč by se jimi soudy řídily při
>>>>>>svém rozhodování ("úspěšné dovolání se" zmíněné výše)
>>>>>
>>>>>Dík, přisedla jsem si vedení, chápala jsem to přesně
>>>>>opačně.
>>>>
>>>>Doporučuji studium judikátů NSS a ÚS.
>>>>
>>>>Hezký den!
>>>*****************************************
>>>Úředníkům a /cím z berňáku?
>>
>>Oběma stranám, jak DS tak i SD. A hlavně nicku "..."
>>
>>který se mnou nesouhlasí, aniž by znal judikaturu.
>>
>>Hezký den!
>Prosím, kde najdu judikáty NSS a Ús. Děkuji.
www.nssoud.cz
www.concourt.cz
Ale je toho tam hodně, stojí spoustu času, než najdete něco použitelného.
Hezký den! -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Pokyny řady D jsou závazné pro SD
NSS se již dříve ve svých rozhodnutích zabýval možnou aplikací interních předpisů v případech, kdy k postupu správních orgánů obecně závazné normy „mlčí“. Např. v rozsudku ze dne 28. 4. 2005, č. j. 2 Ans 1/2005 - 57 [č.605/2005 Sb. NSS], Nejvyšší správní soud vyslovil právní závěr, že pokud se na základě pokynu Ministerstva financí č. D-144 z roku 1996 o stanovení lhůt pro uzavření vytýkacího řízení (§ 43 zákona ČNR č. 337/1992 Sb., ve znění pozdějších předpisů), vytvořila správní praxe spočívající v tom, že vytýkací řízení se uzavírají v určitých lhůtách, případně ve lhůtách prodloužených podle přesně určených pravidel, vyplývá ze zásady zákazu libovůle a neodůvodněně nerovného zacházení (čl. 1 věta první Listiny základních práv a svobod), že pro správní orgán je taková správní praxe právně závazná.
Interní instrukce má tedy ve správním řízení a potažmo i ve správním soudnictví význam z toho jednoduchého a prostého důvodu, že adresáti povinností jsou v dobré víře, že jednou zvolený postup při interpretaci a aplikaci práva nebudou orgány veřejné správy bezdůvodně a libovolně měnit. -
... (neregistrovaný)
Re: Pokyny řady D jsou závazné pro SD
To jsme pořád na poli závaznosti pouze správce daně pokynem. Toto platilo vždy, mě by zajímal spíše někým zde zmíněný ÚS, který by dal pokynu punc obecné právní závaznosti, tj. postavení či aplikační přednosti před právním předpisem. (Což je pochopitelně utopie) -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Pokyny řady D jsou závazné pro SD
Bylo by dobré být při diskusi konzistentní a neměnit svá předchozí tvrzení.
Samozřejmě jsem nikdy netvrdil, že pokyny jsou obecně závazné:
"Nesouhlasím s tím, že pokyny vydané MF jsou nezávazné. Jsou závazné pro správce daně, vytváří tzv. správní praxi, které se může poplatník úspěšně dovolávat u soudu."
To jste napadl s tím, že
"Pokyny řady D samozřejmě právně nezávazné nejsou a tudíž nevidím důvod, proč by se jimi soudy řídily při svém rozhodování ("úspěšné dovolání se" zmíněné výše)"
Snad Vám judikát (je to ustálená soudní praxe) výše uvedený pomůže pochopit, proč se jimi soudy řídí.
Obracet diskusi na obecnou závaznost pokynů, mnou nikdy netvrzenou, nepovažuji za korektní.
Hezký den! -
... (neregistrovaný)
Re: Pokyny řady D jsou závazné pro SD
OK, má nepozornost. Zmátlo mě "úspěšné dovolání se u soudu pokynu", tj. existence sporu se SD, který je pokynem vázán. A nenapadl mě proto jediný důvod (kromě zmíněného neúspěšného dovolání se pokynu, který je v rozporu s aktuálním právním předpisem), kdy by se soud měl zabývat pro poplatníka právně nezávazným pokynem (navíc údajně ÚS, čemuž nevěřím doteď). Je proto lepší užívat pojem správní (či lépe správněprávní) závaznost, právní závaznost si nechme na akty, u kterých jsme jejich adresáty.
ČLÁNKY DO MAILU