Vlákno názorů k dotazu Odprodej skladu mezi spojenými osobami od Katy - Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba ještě doplním:fyzická os....
-
alen1 (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
Myslím, že ještě daleko důležitější je §196a ( prostřednictvím § 135/2 se vztahuje i na s.r.o.) OZ
--------
(3) Jestliže společnost nebo jí ovládaná osoba nabývá majetek od zakladatele, akcionáře nebo od osoby jednající s ním ve shodě anebo jiné osoby uvedené v odstavci 1 nebo od osoby jí ovládané anebo od osoby, se kterou tvoří koncern za protihodnotu ve výši alespoň jedné desetiny upsaného základního kapitálu ke dni nabytí nebo na ně úplatně převádí majetek této hodnoty, musí být hodnota tohoto majetku stanovena na základě posudku znalce jmenovaného soudem. Pro jmenování a odměňování znalce platí ustanovení § 59 odst. 3. Jestliže k nabytí dochází do 3 let od vzniku společnosti, musí je schválit valná hromada.
(4) Ustanovení odstavce 3 se nevztahuje na nabytí nebo zcizení majetku v rámci běžného obchodního styku -
Katy (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
Děkuji za názory, myslím, že je to celkem jasně definované, jen pro praxi a malého podnikatele dost komplikované. Když jsem toto nastínila majiteli, tak řekl, že raději doprodá sklad jako FO, ale to já vidím tak na 2 roky a stejně nakonec nějaké to zboží zůstane na skladu. Skoro je mi ho líto, znalce platit nechce kvůli nákladům, které šetří kde se dá ...
Jinak pěkný čtvrtek všem ! :o) -
anonymaa (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
ale zase - obchodni zakonik upravuje vztahy mezi spolecnostmi, danovy pohled je tam uplne ukradeny. A naopak danarum je uplne ukradeny tohle. Obchodni zakonik je kvuli tomu, aby az se rozhadaji spolecnici to bylo podle ceho resit. Takze jestli jsou spolecnici dohodnuti, tak problem neni. Porblem by byl kdyby se pozdeji rozhadali a sli k soudu.
my to preprodali za nakupni ceny. Jako by to sro brala od jakehokoliv jineho dodavatele. Sami sebe podle obchodniho zalovat nebudem. Mozna bych ceny trochu navysila, aby tam nejaky maly zisk byl.
Kazdopadne - kontrola FU u nas jeste nebyla ;-) -
alen1 (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
>>>>ještě doplním:
>>>>fyzická os. podnikatel je v s.r.o. 50% společník +
>>>>jednatel (celkem 2 jednatelé)
DPH.
>>
>>Myslím, že ještě daleko důležitější je §196a (
>>prostřednictvím § 135/2 se vztahuje i na s.r.o.) OZ
>>--------
>>(3) Jestliže společnost nebo jí ovládaná osoba nabývá
>>majetek od zakladatele, akcionáře nebo od osoby
>>jednající s ním ve shodě anebo jiné osoby uvedené v
>>odstavci
>>1 nebo od osoby jí ovládané anebo od osoby, se kterou
>>tvoří koncern za protihodnotu ve výši alespoň jedné
>>desetiny upsaného základního kapitálu ke dni nabytí
>>nebo
>>na ně úplatně převádí majetek této hodnoty, musí být
>>hodnota tohoto majetku stanovena na základě posudku
>>znalce jmenovaného soudem. Pro jmenování a odměňování
>>znalce platí ustanovení § 59 odst. 3. Jestliže k
>>nabytí
>>dochází do 3 let od vzniku společnosti, musí je
>>schválit valná hromada.
>>(4) Ustanovení odstavce 3 se nevztahuje na nabytí
>>nebo
>>zcizení majetku v rámci běžného obchodního styku
>
>ale zase - obchodni zakonik upravuje vztahy mezi
>spolecnostmi, danovy pohled je tam uplne ukradeny. A naopak
>danarum je uplne ukradeny tohle. Obchodni zakonik je
>kvuli tomu, aby az se rozhadaji spolecnici to bylo
>podle ceho resit. Takze jestli jsou spolecnici dohodnuti,
>tak problem neni. Porblem by byl kdyby se pozdeji
>rozhadali a sli k soudu.
>
>my to preprodali za nakupni ceny. Jako by to sro brala
>od jakehokoliv jineho dodavatele. Sami sebe podle
>obchodniho zalovat nebudem. Mozna bych ceny trochu
>navysila, aby tam nejaky maly zisk byl.
>
>Kazdopadne - kontrola FU u nas jeste nebyla ;-)
Rozhodně bych asi zkoumala, zda to můžu přeprodat v rámci běžného obchodního styku :-)).
Nicméně nemáte pravdu v tom, že to je "daňařum ukradené".
Pokud je někde stanoveno, že je třeba soudní znalec, pak to má zásadní vliv na uplatnění/neuplatnění daňových nákladů. -
alen1 (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
Dá se to dohledat v judikátech NSS, obecně i na daňové správě výsledky kontrol.
Zajímavý rozsudek NSS z 28.1.2009 sp. zn. 29Cdo1807/2007.
Zasadní problém je v tom, že řada úkonů provedená v rozporu s 196a OZ je absolutně neplatná a tudíž např. i dańově neúčinná -
anonymaa (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
ja se priznam ze nemuzu nic, co by vedlo ke zpochybneni na zaklade kontroly FU preprodeje prechazejici koncici FO na SRO najit. Ten rozsudek co uvadite je opravdu zajimavy, ale jde o zalobu mezi dvema rozhadanymi SRO (kvuli tomu se domnivam je ten zakon).
zajimalo by me, jestli FU sel na kontrolu SRO, kde je jeden spolecnik a jednatel a predtim byl FO v tomtez oboru. A jestli zkoumaji zda si vse preprodal za odpovidajici cenu. Tohle je podle me pro bezne smrtelniky male podnikatele klicove.
. -
alen1 (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
>
>>>strasne by me zajimalo jak se na to diva FU - nevite
>>>da se tohle nejak dohledat? Zvlast pro pripady kdy FO
>>>prejde na SRO , nicmene stale zustava one-man-show?
>>>
>>>Na tohle tema je sice hodne dotazu, ale jak v praxi
>>>to
>>>je nedohledatelne.
>>Dá se to dohledat v judikátech NSS, obecně i na
>>daňové
>>správě výsledky kontrol.
>>Zajímavý rozsudek NSS z 28.1.2009 sp. zn.
>>29Cdo1807/2007.
>>Zasadní problém je v tom, že řada úkonů provedená v
>>rozporu s 196a OZ je absolutně neplatná a tudíž např.
>>i
>>dańově neúčinná
>
>ja se priznam ze nemuzu nic, co by vedlo ke
>zpochybneni na zaklade kontroly FU preprodeje prechazejici
>koncici FO na SRO najit. Ten rozsudek co uvadite je
>opravdu zajimavy, ale jde o zalobu mezi dvema rozhadanymi
>SRO (kvuli tomu se domnivam je ten zakon).
>
>zajimalo by me, jestli FU sel na kontrolu SRO, kde je
>jeden spolecnik a jednatel a predtim byl FO v tomtez
>oboru. A jestli zkoumaji zda si vse preprodal za
>odpovidajici cenu. Tohle je podle me pro bezne smrtelniky
>male podnikatele klicove.
-------------------
>29 Cdo 3300/2008 (SJ 41/2009) – Závěr, že porušení
povinnosti stanovit hodnotu majetku na základě posudku
znalce jmenovaného soudem, má za následek absolutní
neplatnost úkonu, jímž bylo s majetkem disponováno
způsobem popsaným v ustanovení § 196a odst. 3 obch. zák.,
se plně prosadí i při výkladu tohoto ustanovení ve znění
účinném od 1. ledna 2001.
(29 Odo 159/2002, 29 Odo 696/2002 29 Cdo 225/2007, 29 Cdo 2020/2007)
29 Cdo 2769/2007 a řada dalších
Chce to jen se tím prokousat a hledat vhodný příklad. A trpělivost při hledání :-)), Google najde vše:-)). -
anonymaa (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
jasne, to ano. Ale neni to na zaklade setreni FU a to je preci pro nas to klicove. TOhle vsechno jsou veci mezi pravnikama a tam pokud se nezazalujeme se nedostaneme. A neco na zaklade setreni FU jsem tedy nevygooglila. Ale mozna neumim spravne zadat dotaz. Ja to hledala uz driv a taky marne. A skoro si rikam, ze kdyby to nekdo vygooglil, uz to davno frci na vsech diskusich...
Me se nejak nechce verit, ze tohle by FU sam od sebe zkoumal. -
Katy (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
Přesně tak, já se v různých diskusích právě často dočítám , jak malé firmy toto řeší obyčejně přefakturací a za nákupní cenu a víc si nelámou hlavu. Jenže v zákonech a postupech, které se mi dostali do ruky to takto jednoznačné rozhodně není. Přitom to musí být poměrně častá praxe, na s.r.o. přeci přechází kde kdo ...
Dokonce jsem slyšela názor daňaře, že klidně přefakturovat, ale pokud se jedná o předmět podnikání, tak nutno přidat aspoň 5% k nákupní ceně, aby byl pro FÚ vykázán aspoň nějaký zisk na odprodaném zboží - to ale podle mého není nikde v zákonech podložené... -
Katy (neregistrovaný)
Re: odprodej skladu mezi spojenými osoba
>>ještě doplním:
>>fyzická os. podnikatel je v s.r.o. 50% společník +
>>jednatel (celkem 2 jednatelé)
>>
>>jak to ještě bude s DPH ? domnívám se , že
>>standardně
>>jako jiný nákup a prodej ...
>Zkuste přečíst §23, odst.7 Zákona o daních z příjmů.
>Jde o to, že musíte stanovit ceny tak, jak by jste je
>prodali nezávislé osobě...a tato cena bude i základem
>pro DPH.
To je nešťastný paragraf :o) Když prodáme zboží za koncové ceny, tak je do té druhé firmy nakoupíme tak draho, že zboží bude dále neprodejné, nebo by se muselo prodávat s nulovou marží, což je také nepřípustné. Majitel si na zboží dává vysoké marže , prodává pouze koncovým zákazníkům. Asi budeme muset nechat FO doběhnout, doprodat sklad, jiné řešení moc nevidím ...
