Vlákno názorů k dotazu Smlouva na dobu určitou - řetězení od JiřinaH. - Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení Vzhledem k...
-
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
>>Zaměstnanec uzavřel pracovní smlouvu 2.10.2009.
>>Postupnými dodatky mu bylo chybně prodloužena do
>>4.10.2011.
>>Zaměstnanec nyní trvá na tom, že smlouva s tímto
>>automaticky prodloužila na dobu naurčitou. Můj názor
>>ale
>>je, že podle § 39 Zákoníku práce odst. 5 měl písemně
>>oznámit, že trvá na tom, abysme ho nadále
>>zaměstnávali.
>>Vzhledem k tomu, že tak neučinil, pracovní poměr
>>zaniká
>>ke dni 4.10.2011. Chápu to tak správně ? Děkuji.
>
>Vzhledem k tomu, že dosud platí,že lze uzavírat
>opakovaně nejdéle však na dva roky, překročením této doby
>,na kterou lze smlouvu prodloužit, se stala smlouvou na
>dobu neurčitou. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
Omylem se neodeslal vlastní text odpovědi:
Já to vidím jako tazatelka:
§ 39 odst. 5: "Sjedná-li zaměstnavatel se zaměstnancem trvání pracovního poměru na dobu určitou, ačkoliv nebyly splněny podmínky stanovené v odstavcích 2 až 4, a oznámil-li zaměstnanec před uplynutím sjednané doby písemně zaměstnavateli, že trvá na tom, aby ho dále zaměstnával, platí, že se jedná o pracovní poměr na dobu neurčitou."
Jsou tam dvě podmínky, obě musí být splněny:
sjednal zaměstnavatel se zaměstnancem trvání pracovního poměru na dobu určitou, ačkoliv nebyly splněny podmínky stanovené v odstavcích 2 až 4? ANO
oznámil zaměstnanec před uplynutím sjednané doby písemně zaměstnavateli, že trvá na tom, aby ho dále zaměstnával? NE
Z toho vyplývá, že NEplatí, že se jedná o pracovní poměr na dobu neurčitou. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
1. Zaměstnavatel sjednal PP na dobu určitou delší než 2 roky, čímž porušil zákonnou úpravu (o výjimkách, které hranici 2 let prolamují, není v dotazu zmínka). I přes porušení zákonných pravidel PP skončí 4.10.2011.
2. Aby došlo ke změně PP na dobu neučitou, musely by být současně splněny 2 podmínky, a to
- rozhodnutí soudu o tom, že pro sjednání PP na dobu delší než 2 roky byly splněny podmínky (zaměstnanec musí podat žalobu nejpozději do 2 měsíců ode dne, kdy PP skončil (=zaměstnanec má čas do 4.12.2011, je to lhůta propadná, navíc hmotněprávní = nejpozději uvedeného dne musí být žaloba doručena soudu, nestačí její podání na poštu),
- zaměstnanec musí písemně oznámit, že trvá na PP na dobu neurčitou, a to před tím, než PP skončí (možná má dnes ještě čas).
Nevím, zda by zaměstnanec prokázal právní zájem, je-li PP překročen o dva dny, ale nechci předjímat.
2. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
>>>>>>Zaměstnanec uzavřel pracovní smlouvu 2.10.2009.
>>>>>>Postupnými dodatky mu bylo chybně prodloužena do
>>>>>>4.10.2011.
>>>>>>Zaměstnanec nyní trvá na tom, že smlouva s tímto
>>>>>>automaticky prodloužila na dobu naurčitou. Můj názor
>>>>>>ale
>>>>>>je, že podle § 39 Zákoníku práce odst. 5 měl písemně
>>>>>>oznámit, že trvá na tom, abysme ho nadále
>>>>>>zaměstnávali.
>>>>>>Vzhledem k tomu, že tak neučinil, pracovní poměr
>>>>>>zaniká
>>>>>>ke dni 4.10.2011. Chápu to tak správně ? Děkuji.
>>>>>
>>>>>Vzhledem k tomu, že dosud platí,že lze uzavírat
>>>>>opakovaně nejdéle však na dva roky, překročením této
>>>>>doby
>>>>>,na kterou lze smlouvu prodloužit, se stala smlouvou
>>>>>na
>>>>>dobu neurčitou.
>>>Omylem se neodeslal vlastní text odpovědi:
>>>
>>
>
>Paní VH díky, zas mám co tisknout i když doufám, že
>tohle mě nečeká, ale člověk nikdy neví a tohle jsem fakt
>nevěděla. dík
Ono to zase tak složité není - kdo správně pochopil neplatné rozvázání pracovního poměru (jako že o tom nerozhoduje ani zaměstnanec, ani zaměstnavatel, ale soud), pak zde je to obdoba. Použitý text není moc srozumitelný ("rozváže-li neplatně...") - ale co tomu musí předcházet, to už skoro nikdo nečte. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
tohle si asi neuvědomí nikdo, kdo není právník, memá známého právníka, dost peněz na dobrého právníka nebo nečte diskuzi na BC :-)
Můj názor na to je ten, že vzhledem k tomu, že se jedná o základní dokument pro většinu lidí, tak by měl být psán srozumitelnějším jazykem. Protože pokud je někde uvedena věta: "pracovní poměr nadále trvá", tak si běžný člověk selským rozumem řekne: "Aha, takže já dál budu chodit do práce a pokud se to zaměstnavateli nelíbí, ať mě žaluje". A přitom by tam mohlo být něco ve smyslu (neberte mě doslova), že je nutno se obrátit na soud a v případě uznání neplatnosti výpovědi se PP považuje za nadále platný. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
Viz:
§ 72
Neplatnost rozvázání pracovního poměru výpovědí, okamžitým zrušením, zrušením ve zkušební době nebo dohodou může jak zaměstnavatel, tak i zaměstnanec uplatnit u soudu nejpozději ve lhůtě 2 měsíců ode dne, kdy měl pracovní poměr skončit tímto rozvázáním. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
Ano, ale chápu jej jako časové omezení, do kdy mohu něco napadnout.
Mě šlo spíše o to, že tak jak je to formulováno, je to pro laika zavádějící, což jsem si schválně ověřil u mých kolegů. Že musí být splněny obě dvě podmínky současně, jak psala ve svém příspěvku VH netušol nikdo. Proto jsem takto i reagoval na příspěvek all. -
Re: Smlouva na dobu určitou - řetězení
Spletitost celého našeho systému má za cíl jediné- v právu, účetnictví, daňové oblasti i dalších vynutit potřebu specialistů, kteří tyto problémy budou řešit pro ostatní méně znalé a tím se vytvořla další "pracovní místa", která by jinak nebyla potřeba. To znamená, že se tím zabývá urč.kvantum osob, které by jinak neměly do čeho píchnout, dále to konají za úplatu a odvádí z toho daněš, v tom je celý vtip.Nejste ostatně jediný stát, kde to tak funguje,ale u nás jsou některé problémy tak okaté, že to až zaráží. I když Kalousek si s Drábkem mne ruce, jak vše perfektně funguje.
