Vlákno názorů k dotazu Stravné,kapesné,krácení od Jana N. - Re: Stravné,kapesné,krácení domnívám se , že ano, kapesné nemá...

Re: Stravné,kapesné,krácení
>
mám komentář k ZP od Salačové, ta tvrdí kapesné
>>>celé i pro státní sféru
>>
>>prosím o odkaz na § zákona, kde se o tom píše, aby se
>>takto při krácení kapesného postupovalo.
>On Ing. Janoušek asi mění často názor, takhle
>komentoval §180 loni:
>
>§ 179-180 Poskytování cestovních náhrad při
>zahraničních pracovních cestách zaměstnanci zaměstnavatele,
>který je uveden v § 109 odst. 326.4.2010, Ing. Karel
>Janoušek, Zdroj: Verlag Dashöfer
>Komentář
>Kapesné
>
>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout při
>zahraniční pracovní cestě kapesné až do výše 40 % zahraničního
>stravného zjištěného bez vlivu případně poskytnuté
>stravy, na kterou zaměstnanec finančně nepřispívá. To se
>týká nejen zaměstnavatele ve státní a příspěvkové
>sféře, ale i zaměstnavatele v podnikatelské sféře.
>
§ 179
(1) Při poskytování zahraničního stravného se ustanovení § 170 odst. 2 věty první nepoužije. Zaměstnavatel poskytuje zaměstnanci za každý kalendářní den zahraniční pracovní cesty zahraniční stravné ve výši základní sazby zahraničního stravného stanoveného prováděcím právním předpisem vydaným podle § 189.
(2) Vedoucím organizačních složek státu a jejich zástupcům a statutárním orgánům a jejich zástupcům je možné určit zahraniční stravné až do výše přesahující o 15 % základní sazbu zahraničního stravného uvedenou v odstavci 1, pokud zvláštní právní předpis nestanoví jinak57).

§ 180
Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.

V ZP nic o krácení kapseného není. aspoň jsem nic nenašla.

Re: Stravné,kapesné,krácení
Kopírujete sem staré znění , uvedené § byly novelizovane k 1.1.2012

Re: Stravné,kapesné,krácení
>>>
Přizahraniční stravné až do výše přesahující o 15
>>%
>>základní sazbu zahraničního stravného uvedenou v
>>odstavci 1, pokud zvláštní právní předpis nestanoví
>>jinak57).
>>
>>§ 180
>>Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do
>>výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého
>>zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.
>>
>>V ZP nic o krácení kapseného není. aspoň jsem nic
>>nenašla.
>Kopírujete sem staré znění , uvedené § byly
>novelizovane k 1.1.2012

§ 179
(1) Při poskytování zahraničního stravného se ustanovení § 170 odst. 2 věty první a odstavce 5 nepoužije. Zaměstnanci přísluší za každý kalendářní den zahraniční pracovní cesty zahraniční stravné ve výši základní sazby zahraničního stravného stanoveného prováděcím právním předpisem vydaným podle § 189.
(2) Vedoucím organizačních složek státu a jejich zástupcům a statutárním orgánům a jejich zástupcům je možné určit zahraniční stravné až do výše přesahující o 15 % základní sazbu zahraničního stravného uvedenou v odstavci 1, pokud zvláštní právní předpis nestanoví jinak57) .
(3) Bylo-li zaměstnanci během zahraniční pracovní cesty v zahraničí poskytnuto bezplatné jídlo, přísluší zaměstnanci zahraniční stravné snížené za každé bezplatné jídlo o hodnotu
a) 70 % zahraničního stravného, jde-li o zahraniční stravné v třetinové výši základní sazby,
b) 35 % zahraničního stravného, jde-li o zahraniční stravné ve dvoutřetinové výši základní sazby,
c) 25 % zahraničního stravného, jde-li o zahraniční stravné ve výši základní sazby.
(4) Zahraniční stravné zaměstnanci nepřísluší, pokud mu během zahraniční pracovní cesty, která trvá
a) 5 až 12 hodin, byla poskytnuta 2 bezplatná jídla,
b) 12 až 18 hodin, byla poskytnuta 3 bezplatná jídla.
§ 180
Zaměstnavatel může zaměstnanci poskytnout kapesné do výše 40 % zahraničního stravného poskytnutého zaměstnanci podle § 170 odst. 3 a § 179.

stále nevidím ten postup při krácení kapesného ze zákona.

Re: Stravné,kapesné,krácení
Také jsem psala nekrátit a zatím nekrátím, dle Salačové. Ale možnost ke krácení tam tak trochu bohužel vidím.Zatímco § 170 odst 3 mluví o výpočtu z "plného" k §179 nikdo nenapsal dle kterého odstavce provést výpočet a pak by jsme se čistě teoreticky dostali nad limit osvobození v příjmovce, což samozdřejmě nechcem.

Re: Stravné,kapesné,krácení
,ono to někdy svádí k tomu, dělat něco co netřeba

Re: Stravné,kapesné,krácení
Tak teď skutečně váhám, kterým výkladem se řídit.
Trochu jsem pátrala po internetu a spíše se kloní ke krácení, třeba zde
http://www.fucik.cz/odborny-clanek/166/novinky-v-oblasti-cestovnich-nahrad-od-roku-2012/

POkud se Vám podaří jěště něco zjistit, tak dejte vědět.

Re: Stravné,kapesné,krácení
Děkuji za informaci, budu pátrat, jsou to zajímavé informace, ale ze zákona nevyplývají, zatím kráti kapesné nebudu. hezký den

Re: změna názoru
Tak mě převědčili, většina názoru je výpočet kapesného z kráceného trvného

Cestovní náhrady od roku 2012 Zdroj: Verlag Dashöfer

Kromě sazeb stravného se od roku 2012 změnily i některé principy, při jejichž splnění zaměstnanci cestovní náhrady náleží.

Nové podmínky pro uznání cestovních náhrad vyplývají z následujících změn v zákoníku práce:

Pravidelné pracoviště nesmí být sjednáno šířeji než jedna obec. Užší vymezení je možné stejně jako doposud.
Při dočasném přidělení vzniká zaměstnancům nárok na cestovní náhrady, které poskytuje zaměstnavatel, který zaměstnance přidělil.
Zaměstnancům, kteří mají místo výkonu práce či pravidelné pracoviště mimo území ČR, přísluší zahraniční cestovní náhrady pouze za první cestu do místa výkonu práce a zpět, při dalších cestách již ne. Obdobné platí pro rodinné příslušníky.
Vyúčtování pracovní cesty je možné předložit po době delší než 10 dnů, je-li to dohodnuto.
V podnikatelské sféře je možné se odchýlit od maximálních částek stravného, kapesného atd. stanovených pro rozpočtovou a příspěvkovou sféru. Rozdíl proti zákonné výši a skutečné výši je potřeba zahrnout do zdanitelného příjmu zaměstnance a vyměřovacího základu pro odvod zdravotního a sociálního pojištění.
Došlo ke sjednocení časových pásem tuzemského a zahraničního stravného. Může nastat možnost, kdy zaměstnanci stravné vůbec nepřísluší.
Zaměstnavatel se nemůže rozhodnout, že nebude snižovat stravné při poskytnutí bezplatné stravy (snídaně, oběda nebo večeře) v rámci pracovní cesty. V rozpočtové a příspěvkové sféře musí být povinnost snížit stravné přesně vymezena, u podnikatelských subjektů se zaměstnavatel může rozhodnout, jakou procentní míru pro snížení použije. Strop odpovídá rozpočtové sféře. Kapesné, které bude vyplaceno nad částku, která může být vyplacena zaměstnanci v rozpočtové a příspěvkové sféře, bude podléhat dani z příjmů fyzických osob a odvodu zdravotního a sociálního pojištění.

Re: změna názoru
děkuji. ale stále mi z toho vyplývá, že v podnikatelské sféře nekrátím kapesné z výše vyplaceného kráceného stravného.( z důvodu bezplatné snídaně, oběda, večeře)
a stále nevím, zda se takto dá postupovat, když to nevyplývá z platného ZP

Re: změna názoru
Také v tom vidím problém. Stanovisko našeho DP je do vyjasnění výkladu vyplácet kapesné z nároku na stravné (plnné), ale rozdíl o proti krácenému přidanit.
Pokud se dovím víc tak doplním.

Re: změna názoru
děkuji za porady.

Re: změna názoru
Dle paní Dr. Salačové se kapesné počítá z částky nekrácené.

Re: změna názoru
Ano, to vím - mám od ní výklad. Ale je zatím jediná, kdo to tvrdí

Re: změna názoru
Absolvovala jsem školení u ní, zatím to dělám takhle a čekám na vydání nějaké rozumné publikace s příklady. Chci se ještě zeptat, dle naší daňové poradkyně se těch 40% kapesného u zahraničního cestovného nedodaňuje zaměstnancům ke mzdě. Máte někdo jiné zkušenosti?

Re: změna názoru
Dobrý den,
v Poradci 2012 v komentáři k §180 (str. 215) se píše: "kapesné se vždy počítá ze zahraničního stravného určeného zam-ci podle délky trvání jeho zahraniční prac. cesty před případným krácením z důvodu poskytnutého bezplatného jídla v průběhu předmětné cesty". Nicméně jsem také raději napsala ještě daňovému poradci a čekám na jeho vyjádření..

Re: změna názoru
Takže z toho vyplývá, že se kapesné počítá opravdu z nekráceného stravného. Teď mi jde jen o to, zjistit, zda je třeba zaměstnacům dodanit u mzdy. Jelikož v §6 zákona o dani z příjmů o tom není ani popel.

Re: změna názoru
Ten komentář do Poradce psala Dr Salačová. Každou chvíli by nám měl příjít ZP od Anagu s výkladem, tak pak napíši.

Re: změna názoru
Dobré ráno, cituji nový zákoník práce 2012 s komentářem.
"...tzv.kapesné až do stanovené výše určeného zahraničního stavného náležejícího zaměstnanci podle délky trvání zahraniční pracovní cesty, tedy před případným krácním stravného za poskytnuté jídlo...."
z toho pro mě vyplývá, že kapesné vypočítám například z 1/3 částky za cestovné do Dánska, což je 50 EUR , 50 EUR* 1/3 = 16,67 EUR a kapesné bude činit 16,67 * 0,4 = 6,67 EUR..dle zákona je tohle správný postup,..40% je uznatelné a nepřidaňuje se ke mzdě zaměstnancům

Re: změna názoru
Odkud (od koho) je prosím Vaše citace?

Re: změna názoru
ANAG zákoník práce s komentářem s platností od 1.1.2012

Re: změna názoru
Díky, dnes mi taky konečně přišel. Takže druhý odborný výklad říká nekrátit kapesné ve státní sféře, tak pojedem po staru.

Re: Kapesné se nekrátí
Pokud někdo ještě sleduje, tak je zde konečně potvrzení KVKDP

"Stanovisko Generálního finančního ředitelství:
Kapesné poskytnuté v souladu se Zákoníkem práce se dle ust. § 6 odst. 7 ZDP
nepovažuje za příjem ze závislé činnosti a není předmětem daně zaměstnance.
V návaznosti na odpověď Ministerstva práce a sociálních věcí (MPSV), které je
příslušné k výkladu Zákoníku práce, lze poskytovat zaměstnancům kapesné do výše
40% zahraničního stravného určeného podle délky doby v zahraničí, nikoliv ze
zkráceného zahraničního stravného z důvodu poskytnutého bezplatného jídla (viz
odpověď MPSV).
http://cds.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/cds/2012KV_KDP_4_4_2012.pdf

Re: změna názoru
dobry den, mam stanovislo od danove poradkyne pi Kovalikove :Dnes jsem obdržela stanovisko z MPSV, ve kterém sdělili, že se kapesné při krácení stravného z důvodu bezplatně poskytnutého jídla, nekrátí. Uznali, že mám pravdu, že je chyba v § 180 ZP.
js