Vlákno názorů k dotazu DPP či DPČ - NO COMMENT! od Anonymní - Re: DPP či DPČ - NO COMMENT! Výborně, článek...

  • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 9. 10. 2005 18:30

    Anonymní (neregistrovaný)

    Re: DPP či DPČ - NO COMMENT!
    Výborně, článek jsem si zkopíroval a mám ho připraven kdyby byly nějaké problémy se sociálkou.

    >Dotaz:
    >
    >Okresní správa sociálního zabezpečení vytýká
    >zaměstnavateli, že na soustavně se opětující práce neuzavírá
    >dohodu o pracovní činnosti, z níž se odvádí pojistné na
    >důchodové pojištění, ale dohodu o provedení práce, z
    >níž se toto pojištění neodvádí. Je tento požadavek v
    >souladu se zákoníkem práce?
    >
    >Odpověď:
    >
    >Rozhodující pro posouzení, zda se má sjednat dohoda o
    >provedení práce nebo dohoda o pracovní činnosti, je
    >počet hodin, po který se bude tato činnost nebo práce
    >vykonávat. Jde o tzv. kvantitativní hledisko, které je
    >určující, nikoliv o hledisko kvalitativní.
    >
    >Charakter prací, jako např. pravidelnost, soustavnost,
    >ojedinělost (kvalitativní hledisko), není rozhodující.
    >Zákoník práce také v § 232 odst. 1, v němž jsou
    >hlediska pro sjednávání těchto dohod charakterizována,
    >neuvádí sankci jejich neplatnosti, pokud by tato kritéria
    >nebyla zaměstnavatelem, případně zaměstnancem,
    >dodržena. Např. dohodu o pracovní činnosti činí neplatnou
    >absence písemné formy a nesjednání odměny, nikoliv
    >charakter prací.
    >
    >Z toho vyplývá, že dohoda o provedení práce může být
    >uzavřena i na práce, které budou probíhat pravidelně a
    >soustavně, ale rozsahem nepřevýší sto hodin u jednoho
    >zaměstnavatele v kalendářním roce. Např. na přednášky
    >se může sjednat dohoda o provedení práce, i když budou
    >probíhat pravidelně po celý kalendářní rok, ale
    >skutečný výkon práce nepřesáhne sto hodin. Dohoda o
    >provedení práce se může sjednat i na jinou pravidelnou a
    >opakující se činnosti, která bude probíhat během
    >kalendářního roku, ale počet odpracovaných hodin nepřesáhne sto
    >hodin. Z uvedených zásad vychází i připravený nový
    >zákoník práce, který klade důraz rovněž jen na počet
    >odpracovaných hodin v dohodách a nikoliv na charakter
    >prací.
    >
    >Autor: JUDr. Ladislav Jouza, Zdroj: Právní rádce
    >09/2005
    >
    >Pro neznalé, jde o právníka Ministerstva práce a
    >sociálních věcí,... že bych ho zkontaktovala s metodičkami
    >Pražské správy sociálního zabezpečení a mohli by si to
    >mezi sebou vyříkat a neotravovat nám život. Když mi
    >takový výklad šéf přinese a já mu už rok tvrdím něco
    >jiného, tak kdo je za blba?
    >
    >Jinak se omlouvám redakci Economia za citaci dotazu.
    >
    >

  • 9. 10. 2005 19:00

    Jana F. (neregistrovaný)

    Re: DPP či DPČ - NO COMMENT!
    *****************
    Také děkuji za článek, nedokážu ale posoudit, do jaké míry by byl pro sociálku směrodatný. Souhlasím s tím, že mnozí tvrdíme něco jiného, a to nejen jeden rok :-) Moc mě zajímá, jestli se k tomu vyjádří paní Jiřka a ostatní. J.F.
    ******************

  • 10. 10. 2005 16:54

    Jana F. (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    Čekala jsem, že se k tomu vyjádří alespoň 15555, který s oblibou kritizuje podobné články. JUDr. Jouzu jak je vidět uznává, když nemá žádné připomínky :-) J.F.
    **************************

  • 10. 10. 2005 18:57

    Karel (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    Tak nazor pani Jiřky a ostatnich by me tady zajimal.
    Nyni prepisuji DPP na ruzne ukoly - vymyslim si ruzne druhy
    prace abych tam nemel porad prednasky.

  • 10. 10. 2005 19:10

    Jana F. (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    *********************
    Taky by se mi líbilo, kdyby platil názor JUDr. Jouzy - neotravovala bych se s živnosťákem a placením pojistného a pracovala bych na DPP :-))) To je samozřejmě nadsázka, zase člověk musí myslet na nějaký důchod, jestli se ho dožijeme :-) J.F.
    *****************************

  • 10. 10. 2005 20:15

    Anonymní (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    § 236 Dohoda o provedení práce
    (1) Dohodu o provedení práce může zaměstnavatel s fyzickou osobou uzavřít, jestliže p ř e d p o k l á d a n ý rozsah práce (pracovního úkolu), na který se dohoda uzavírá, není vyšší než 100 hodin.

    ale výše je uvedeno a také v
    http://ihned.cz/2-22706835-000000_d-f2
    ...............s k u t e č n ý výkon práce nepřesáhne sto hodin
    .... ale počet o d p r a c o v a n ý ch hodin nepřesáhne sto hodin.

    Proč by se k tomuto blábolu měla vyjadřovat paní Jiřka
    která to zde již s p r á v n ě vysvětlila xxxxx krát

  • 10. 10. 2005 20:40

    Jana F. (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    *****************
    Jste poněkud roztržitý, dáváte sem odkaz na ten samý článek téhož autora, který je už zkopírovaný výše :-)
    V tomto případě jste poněkud mimo. Paní Jiřka zde mnohokrát zdůrazňovala rozdíl mezi "provedením" a "prováděním" práce. Zadejte si do vyhledavače a přesvědčíte se o tom. Naposledy 27.7. 13,42 cituji:"...je na Vás, abyste ji jakkoli přesvědčila, že šlo skutečně o jednotlivé provedení prací a ne o soustavné provádění prací. "
    100 hodin chápeme všichni, to není třeba vysvětlovat ani časovat. J.F.
    *********************

  • 10. 10. 2005 21:07

    Anonymní (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    >>>>>>Výborně, článek jsem si zkopíroval a mám ho připraven
    >>>>>>kdyby byly nějaké problémy se sociálkou.
    >>>>>>
    >>>>>>>Dotaz:
    >>>>>>>
    >>>>>>>Okresní správa sociálního zabezpečení vytýká
    >>>>>>>zaměstnavateli, že na soustavně se opětující práce
    >>>>>>>neuzavírá
    >>>>>>>dohodu o pracovní činnosti, z níž se odvádí pojistné
    >>>>>>>na
    >>>>>>>důchodové pojištění, ale dohodu o provedení práce, z
    >>>>>>>níž se toto pojištění neodvádí. Je tento požadavek v
    >>>>>>>souladu se zákoníkem práce?
    >>>>>>>
    >>>>>>>Odpověď:
    >>>>>>>
    >>>>>>>Rozhodující pro posouzení, zda se má sjednat dohoda o
    >>>>>>>provedení práce nebo dohoda o pracovní činnosti, je
    >>>>>>>počet hodin, po který se bude tato činnost nebo práce
    >>>>>>>vykonávat. Jde o tzv. kvantitativní hledisko, které
    >>>>>>>je
    >>>>>>>určující, nikoliv o hledisko kvalitativní.
    >>>>>>>
    >>>>>>>Charakter prací, jako např. pravidelnost,
    >>>>>>>soustavnost,
    >>>>>>>ojedinělost (kvalitativní hledisko), není
    >>>>>>>rozhodující.
    >>>>>>>Zákoník práce také v § 232 odst. 1, v němž jsou
    >>>>>>>hlediska pro sjednávání těchto dohod
    >>>>>>>charakterizována,
    >>>>>>>neuvádí sankci jejich neplatnosti, pokud by tato
    >>>>>>>kritéria
    >>>>>>>nebyla zaměstnavatelem, případně zaměstnancem,
    >>>>>>>dodržena. Např. dohodu o pracovní činnosti činí
    >>>>>>>neplatnou
    >>>>>>>absence písemné formy a nesjednání odměny, nikoliv
    >>>>>>>charakter prací.
    >>>>>>>
    >>>>>>>Z toho vyplývá, že dohoda o provedení práce může být
    >>>>>>>uzavřena i na práce, které budou probíhat pravidelně
    >>>>>>>a
    >>>>>>>soustavně, ale rozsahem nepřevýší sto hodin u jednoho
    >>>>>>>zaměstnavatele v kalendářním roce. Např. na přednášky
    >>>>>>>se může sjednat dohoda o provedení práce, i když
    >>>>>>>budou
    >>>>>>>probíhat pravidelně po celý kalendářní rok, ale
    >>>>>>>skutečný výkon práce nepřesáhne sto hodin. Dohoda o
    >>>>>>>provedení práce se může sjednat i na jinou
    >>>>>>>pravidelnou
    >>>>>>>a
    >>>>>>>opakující se činnosti, která bude probíhat během
    >>>>>>>kalendářního roku, ale počet odpracovaných hodin
    >>>>>>>nepřesáhne sto
    >>>>>>>hodin. Z uvedených zásad vychází i připravený nový
    >>>>>>>zákoník práce, který klade důraz rovněž jen na počet
    >>>>>>>odpracovaných hodin v dohodách a nikoliv na charakter
    >>>>>>>prací.
    >>>>>>>
    >>>>>>>Autor: JUDr. Ladislav Jouza, Zdroj: Právní rádce
    >>>>>>>09/2005
    >>>>>>>
    >>>>>>>Pro neznalé, jde o právníka Ministerstva práce a
    >>>>>>>sociálních věcí,... že bych ho zkontaktovala s
    >>>>>>>metodičkami
    >>>>>>>Pražské správy sociálního zabezpečení a mohli by si
    >>>>>>>to
    >>>>>>>mezi sebou vyříkat a neotravovat nám život. Když mi
    >>>>>>>takový výklad šéf přinese a já mu už rok tvrdím něco
    >>>>>>>jiného, tak kdo je za blba?
    >>>>>>>
    >>>>>>>Jinak se omlouvám redakci Economia za citaci dotazu.
    >>>>>>>
    >>>>>>>
    >>>>>*****************
    >>>>>Také děkuji za článek, nedokážu ale posoudit, do jaké
    >>>>>míry by byl pro sociálku směrodatný. Souhlasím s tím,
    >>>>>že mnozí tvrdíme něco jiného, a to nejen jeden rok
    >>>>>:-) Moc mě zajímá, jestli se k tomu vyjádří paní
    >>>>>Jiřka
    >>>>>a
    >>>>>ostatní. J.F.
    >>>>>******************
    >>>>Čekala jsem, že se k tomu vyjádří alespoň 15555,
    >>>>který
    >>>>s oblibou kritizuje podobné články. JUDr. Jouzu jak
    >>>>je
    >>>>vidět uznává, když nemá žádné připomínky :-) J.F.
    >>>>**************************
    >>>
    >>>Tak nazor pani Jiřky a ostatnich by me tady zajimal.
    >>>Nyni prepisuji DPP na ruzne ukoly - vymyslim si ruzne
    >>>druhy
    >>>prace abych tam nemel porad prednasky.
    >>
    >>§ 236 Dohoda o provedení práce
    >>(1) Dohodu o provedení práce může zaměstnavatel s
    >>fyzickou osobou uzavřít, jestliže p ř e d p o k l á
    >>d a
    >>n ý rozsah práce (pracovního úkolu), na který se
    >>dohoda uzavírá, není vyšší než 100 hodin.
    >>
    >>ale výše je uvedeno a také v
    >>http://ihned.cz/2-22706835-000000_d-f2
    >>...............s k u t e č n ý výkon práce
    >>nepřesáhne
    >>sto hodin
    >>.... ale počet o d p r a c o v a n ý ch hodin
    >>nepřesáhne sto hodin.
    >>
    >>Proč by se k tomuto blábolu měla vyjadřovat paní
    >>Jiřka
    >>která to zde již s p r á v n ě vysvětlila xxxxx
    >>krát
    >*****************
    >Jste poněkud roztržitý, dáváte sem odkaz na ten samý
    >článek téhož autora, který je už zkopírovaný výše :-)
    >V tomto případě jste poněkud mimo. Paní Jiřka zde
    >mnohokrát zdůrazňovala rozdíl mezi "provedením" a
    >"prováděním" práce. Zadejte si do vyhledavače a přesvědčíte se
    >o tom. Naposledy 27.7. 13,42 cituji:"...je na Vás,
    >abyste ji jakkoli přesvědčila, že šlo skutečně o
    >jednotlivé provedení prací a ne o soustavné provádění prací. "
    >
    >100 hodin chápeme všichni, to není třeba vysvětlovat
    >ani časovat. J.F.
    >*********************

    Pokud se nad vámi paní Jiřka slituje, tak vám ZNOVU
    vysvětlí pojmy
    p ř e d p o k l á d an ý rozsah práce (pracovního úkolu)
    a
    >>...s k u t e č n ý výkon práce - počet o d p r a c o v a n ý ch hodin

    poněkud mimo je kdo?

  • 10. 10. 2005 21:18

    Jana F. (neregistrovaný)

    Re: Opravdu - no comment.
    Jak to souvisí s rozdílem mezi "provedením" a "prováděním" práce?

  • 11. 10. 2005 12:24

    Anonymní (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    Tady nejde o to, kolikrát a co paní Jiřka správně vysvětlila, ale o to, že paní Jiřka, stejně jako většina z nás mzdových účetních to vykládá dle "cancu" z PSSZ, protože nám nic jiného nezbude. Ale pokud pracovník MPSV podává tyto informace ve fundovaných časopisech a je za to placen, tak to rozhodně nemůžu brát jako "blábolení".

    Jde o to, kdo má pravdu, čí názor můžeme či musíme respektovat. Je jasné, že PSSZ nám ty dohody doměří a vůbec se s náma bavit nebude a ještě nám napaří penále. Avšak MPSV je nadřízeným orgánem PSSZ a tudíž by PSSZ měla jednat v souladu s názorem MPSV. Taky je mi jasné, že poskytování poradenství v časopisech je jen soukromá aktivita pana Jouzy bez jakékoli právoplatnosti.

  • 11. 10. 2005 13:00

    Jana F. (neregistrovaný)

    Re: Kdepak máme 15555?
    *****************
    Děkuji, konečně se k tomu někdo seriózně vyjádřil. Osobně hodlám dál dodržovat ten rozdíl mezi provedením a prováděním práce, alespoň do té doby, než se změní v tomto smyslu zákon, jak avizuje JUDr. Jouza. J.F.
    ***********************

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).