Jenatel - prac.sml.od 2014

  • (neregistrovaný)

    10. 1. 2014 8:15

    Dobrý den,
    na školení nám bylo sděleno že pokud je jednatel, který vykonává i normal práci na pracovní smlouvu, měl by být uzavřen i druhý pracovní poměr jako jednatel - bez náhrady - čili mzdy.
    To znamená, bude mít 2pracovní smlouvy, jednu na činnost co vykonává normal - projektant, a druhou na činnnost jednatele (je zároveň majitelem firmy).
    Pochopila jsem to správně?
    A ta smlouva na funkci jednatele - bez náhrady mzdy - označím normal jako pracovní smlouva, nebo jak?
    A pokud má tento jednatel-zároveň zaměstnanec, v pracovní smlouvě napsánu jako jednu z činností své práce projektanta i - představitel vedení organizace, tak to mám zřejmě zrušit a napsat to do té druhé smlouvy - na jednatele?
    je tak?
    možná jsem to trochu zmateně napsala, ale snad někdo poradí.
    Děkuji

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 10. 1. 2014 8:54

      KarlaV (neregistrovaný)

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      já jsem to na školen pochopila právě tak, že nesmí být PP na jednatele...

    • 10. 1. 2014 10:06

      KarlaV (neregistrovaný)

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      tak já tedy vracet peníze za školení nemusím, pochopila jsem to správně...nám školitelka říkala, že uzavřít PS např. na IT pracovník (zapnout a vypnout PC umí) .. :-))

    • 10. 1. 2014 10:57

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      Jelikož nejsem odborník ani na ZOK ani na NOZ, přesto mám několik poznámek.
      Karlo, ani Vaše školitelka neškolila správně.
      Pořád platí, jak již zmiňoval Pavel §61 ZOK a to zejména odst. 3.
      Nelze zákon obejít tak, že napíšu do pracovní smlouvy něco a něco jiného se bude dít skutečně.
      Pokud školitel říká něco takové, pak dle mého názoru není dobrým školitelem.

      N

    • 10. 1. 2014 11:13

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Odpovědnost školitelů
      Přitom na školitele plně dopadá § 2 950 NOZ. A školitelé nejsou asi pojištěni.

      Pokud po rozsáhlé rekodifikaci jako vrchol novinek uvádí, že jednatel na výkon funkce nemůže uzavřít pracovní vztah, tak jsou to vyhozené peníze. To judikoval VS Praha někdy v roce 1994.

      Hezký den!

    • 10. 1. 2014 13:22

      KarlaV (neregistrovaný)

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      Děkuji za názor... :-)
      Zpracovávám účto více s.r.o., ale ani v jedné firmě nepobírá jednatel odměnu ani nemá uzavřenu PS i když pro s.r.o. Takže takto by to podle NOZ mohlo i nadále být..?

    • 10. 1. 2014 13:30

      mirka.p

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      Podotýkám že nejsem právník, jen jak jsem ZOK pochopila já. Jednatel by měl mít smlouvu o výkonu funkce a když v této smlouvě nebude uvedená odměna, bude se brát jeho výkon funkce jako bezúplatný. Myslím, že to jsou §59-61 ZOK.

    • 10. 1. 2014 14:16

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      Karlo, pokud zpracováváte za úplatu účto (např. pro více s.r.o.) velmi bych vám doporučovala seznámit se podrobně se ZOK i NOZ.

      Dopadá na vás §2950 NOZ - škoda způsobená informací nebo radou.

      Zvažte také, zda v jednotlivých firmách skutečně jednatelé nemají i věcná plnění nebo jiná další plnění (§60/a ZOK), která by pod toto ustanovení byla podřaditelná.

    • 10. 1. 2014 14:40

      KarlaV (neregistrovaný)

      Re: jenatel - prac.sml.od 2014
      nemaj žádné cesťáky, telefon, prostě nic v účetnictví, co by se týkalo "nákladů na jednatele".. ve smlouvě o výkonu fce mají uvedeno, že je bezplatná (to již tedy od založení s.r.o.).. Jsou tam běžné náklady, jako nákup materiálu/zboží, pronájem neb. prostor, leasing na NA, internet atd.., ve 2 s.r.o. není ani žádný zam-ec, jednatel vše zařizuje sám (e-shop).. tak snad doufám, že by toto mohlo projt..

    • 10. 1. 2014 14:22

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: jednatel - od 2014 dle ZOK
      Asi Vám vypadlo slovo "pracuje". JUDr. Salačová tvrdívala, že pokud jednatel pro s.r.o. pracuje a nepobírá odměnu za výkon funkce ani mzdu z pracovní smlouvy, tak že by se mu měla "doměřit" obvyklá mzda/odměna. Já s ní nesouhlasím.

      I když jednatel nemá od s.r.o. žádný příjem, tak se § 61/3 ZOK vztahuje na osoby jemu blízké.

      Předpokládám, že jednateli nejsou propláceny cesťáky, nemá k dispozici auto, stravenky a obdobné benefity.

      Ale to je pouze názor můj, který se pro tuto oblast neprohlašuje za odborníka.

      Hezký den!

    • 10. 1. 2014 9:08

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: jenatel - odměna podle ZOK
      I když nejsem odborník na tuto oblast, dovolím si tvrdit, že pokud Vám skutečně na školení doporučili na funkci jednatele uzavřít pracovní smlouvu bez mzdy, tak žádejte vrácení školného. Přednášel to nějaký diletant.

      Podle § 61 ZOK musí být pracovní smlouva (na projektanta) člena orgánu obchodní korporace schválena valnou hromadou společnosti.

      Hezký den!

    • 10. 1. 2014 10:24

      siki.7 (neregistrovaný)

      Re: jenatel - odměna podle ZOK
      Tak jinak. Společnost s.r.o. 2majitelé - čili dva jednatelé. Ještě k tomu manželé...to je nepodstatné.
      Oba mají pracovní smlouvu, jeden na projektanta vedoucího a druhý na inženýrskou činnost aj.
      Oba mají ale v Psmlouvě uvedené jako činnost vedení organizace. Za tuto práci jsou placeni...jako každý normal zaměstnanec.
      Na školení jsem ale pochopila, že pokud vykonávají tuto práci je v pořádku, ale pokud zároveň vedou různá jednání co se týká funkce jednatele, měl by na to být uzavřen nový závazek...smlouva...pracovní smlouva...nevím smlouva o statutu...nevím jak to nazvat, kde bude uvedeno že jednají v pozici jednatele za tuto firmu, avšak bezúplatně.
      a z pracovní smlouvy projektanta, bych měla čiinost vedení organizace vymazat.
      Ještě nějaké názory?

    • 10. 1. 2014 10:42

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: jenatel - odměna podle ZOK
      >>>
      >>
      >>I když nejsem odborník na tuto oblast, dovolím si
      >>tvrdit, že pokud Vám skutečně na školení doporučili
      >>na
      >>funkci jednatele uzavřít pracovní smlouvu bez mzdy,
      >>tak
      >>žádejte vrácení školného. Přednášel to nějaký
      >>diletant.
      >>
      >>Podle § 61 ZOK musí být pracovní smlouva (na
      >>projektanta) člena orgánu obchodní korporace schválena
      >>valnou
      >>hromadou společnosti.
      >>
      >>Hezký den!
      >
      >Tak jinak. Společnost s.r.o. 2majitelé - čili dva
      >jednatelé. Ještě k tomu manželé...to je nepodstatné.
      >Oba mají pracovní smlouvu, jeden na projektanta
      >vedoucího a druhý na inženýrskou činnost aj.
      >Oba mají ale v Psmlouvě uvedené jako činnost vedení
      >organizace. Za tuto práci jsou placeni...jako každý
      >normal zaměstnanec.
      >Na školení jsem ale pochopila, že pokud vykonávají
      >tuto práci je v pořádku, ale pokud zároveň vedou různá
      >jednání co se týká funkce jednatele, měl by na to být
      >uzavřen nový závazek...smlouva...pracovní
      >smlouva...nevím smlouva o statutu...nevím jak to nazvat, kde bude
      >uvedeno že jednají v pozici jednatele za tuto firmu,
      >avšak bezúplatně.
      >a z pracovní smlouvy projektanta, bych měla čiinost
      >vedení organizace vymazat.
      >Ještě nějaké názory?
      Siki.7 na školení chodíme nejen abychom si utřídili a zjistili, co je nového, ale také abychom zjistili, kde máme mezery.

      Pokud ovšem jdu na školení a zřejmě netuším, co jsou pojmy smlouva o výkonu funkce, statut společnosti a jaký je rozdíl mezi smlouvou pracovní a smlouvou o výkonu funkce, pak bych si přinejmenším ze školení měla vzít aspoň to, že si tyto pojmy nastuduji.
      A pak se teprve budu ptát.
      Nic ve zlém, ale jinak to nejde.

      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >

    • 10. 1. 2014 10:58

      siki.7 (neregistrovaný)

      Re: jenatel - odměna podle ZOK
      já se nezlobím, nikdy jsem neřešila jejich funkce z pohledu jednatele, já jsem tady jen jako mzdovka...a a pracovní smlouvy od nich mám...jestli mají uzavřené nějaké smlouvy o výkonu funkce, to nemám ani zdání...se mnou se tady o takových věcech nikdo nebaví...bohužel...pak se nemůžete divit že nevím o co jde a je mi to svým způsobem jedno...tak to prostě ve firmách o čtyřech lidech chodí... buď vám to řeknou, nebo si to nechají pro sebe a nechcou o tom mluvit...to se pak nemůžete divit... oni jsou zodpovědni za to aby bylo vše jak má být...já své papíry pro mzdy mám...
      jen jsem se ptala, protože se o tom na školení zmiňovali...toť vše.
      Díky, zjístím si to jinak, abych tady náhodou ty zkušené nešokovala svými dotazy...nic ve zlém.

    • 10. 1. 2014 11:12

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: jenatel - odměna podle ZOK
      >>>
      >>
      >>Pokud ovšem jdu na školení a zřejmě netuším, co jsou
      >>pojmy smlouva o výkonu funkce, statut společnosti a
      >>jaký je rozdíl mezi smlouvou pracovní a smlouvou o
      >>výkonu
      >>funkce, pak bych si přinejmenším ze školení měla vzít
      >>aspoň to, že si tyto pojmy nastuduji.
      >>A pak se teprve budu ptát.
      >>Nic ve zlém, ale jinak to nejde.
      >>
      >
      >já se nezlobím, nikdy jsem neřešila jejich funkce z
      >pohledu jednatele, já jsem tady jen jako mzdovka...a a
      >pracovní smlouvy od nich mám...jestli mají uzavřené
      >nějaké smlouvy o výkonu funkce, to nemám ani zdání...se
      >mnou se tady o takových věcech nikdo
      >nebaví...bohužel...pak se nemůžete divit že nevím o co jde a je mi to
      >svým způsobem jedno...tak to prostě ve firmách o čtyřech
      >lidech chodí... buď vám to řeknou, nebo si to nechají
      >pro sebe a nechcou o tom mluvit...to se pak nemůžete
      >divit... oni jsou zodpovědni za to aby bylo vše jak má
      >být...já své papíry pro mzdy mám...
      >jen jsem se ptala, protože se o tom na školení
      >zmiňovali...toť vše.
      >Díky, zjístím si to jinak, abych tady náhodou ty
      >zkušené nešokovala svými dotazy...nic ve zlém.
      Tady bych docela váhala, vzhledem k vašemu přesvědčení, že vám jako mzdovce nic po tom není.
      Nejsem šokovaná, jen přemýšlím, zda můžete zúčtovat mzdu ze zmiňovaného pracovního poměru jednatele, když tato mzda nebude schválena podle §61 ZOK.
      Zda také k práci mzdovky nepatří vyžadovat všechny zákonné podklady pro zúčtování mzdy.
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >

    • 10. 1. 2014 11:24

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: jednatel - odměna podle ZOK
      >>já se nezlobím, nikdy jsem neřešila jejich funkce z
      >>pohledu jednatele, já jsem tady jen jako mzdovka...a
      >>a
      >>pracovní smlouvy od nich mám...jestli mají uzavřené
      >>nějaké smlouvy o výkonu funkce, to nemám ani
      >>zdání...se
      >>mnou se tady o takových věcech nikdo
      >>nebaví...bohužel...pak se nemůžete divit že nevím o co
      >>jde a je mi to
      >>svým způsobem jedno...tak to prostě ve firmách o
      >>čtyřech
      >>lidech chodí... buď vám to řeknou, nebo si to nechají
      >>pro sebe a nechcou o tom mluvit...to se pak nemůžete
      >>divit... oni jsou zodpovědni za to aby bylo vše jak
      >>má
      >>být...já své papíry pro mzdy mám...
      >>jen jsem se ptala, protože se o tom na školení
      >>zmiňovali...toť vše.
      >>Díky, zjístím si to jinak, abych tady náhodou ty
      >>zkušené nešokovala svými dotazy...nic ve zlém.

      >Tady bych docela váhala, vzhledem k vašemu
      >přesvědčení, že vám jako mzdovce nic po tom není.
      >Nejsem šokovaná, jen přemýšlím, zda můžete zúčtovat
      >mzdu ze zmiňovaného pracovního poměru jednatele, když
      >tato mzda nebude schválena podle §61 ZOK.
      >Zda také k práci mzdovky nepatří vyžadovat všechny
      >zákonné podklady pro zúčtování mzdy.

      Domnívám se, že tvrzení "oni jsou zodpovědni za to, aby bylo vše jak
      má" je naivní.

      Až dojde na lámání chleba, tak to pravděpodobně odnese ta "mzdovka". A bude jedno, jestli vystupuje jako zaměstnanec nebo na fakturu. Jednatelé si na ni smlsnou.

      Jako mzdovka nepochybně ví, že jsou jednatelé a pokud jim proplatí mzdu bez souhlasu valné hromady, tak odpovědnost půjde za "mzdovkou".

      Ale nejsem na to odborník. V tomto státě se na to nemusí přijít a pokud se na to přijde, může to dopadnout pokaždé jinak.

      Hezký den!

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).