Důchodce - sleva na poplatníka
-
-
alen1 (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Pavle, včera opět "vyhrožovali" v televizních novinách (teď nevím na kterých, televizi jsem měla puštěnou a dělala jsem něco jiného), že odhláška pobírání důchodu k 1.1. je účelové a jasné zneužití zákona a bude finanční správou postihováno. -
JiřinaH. (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Zapomněla jste dodat, že si dovolili poznamenat, že účelovost by se těžko prokazovala. Je zbytečné předem koumat o budoucím rozhodnutí soudu. Zatím platí zákon tak jak je, kdo pobíral k 1.1. nárok na slevu neměl a nemá. Takési myslím, že to neměli brát, když už to jednou důchodcům uznali (neměli to od začátku novelizace ZDP), opravdu jde o diskriminaci. Ovšem rámci balíčků a úsporných opatření je nejlepší dát si milionové odměny a debužírovat na Moravě. -
simča (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
>>>>Dobrý den,máme zaměstnance-důchodce na DOPP ,důchod
>>>>pobírá od 7/2013 ,jak to bude od r.2014 Stále nemá
>>>>nárok
>>>>na odpočet
>>>>poplatníka.Poraďte prosím - děkuji moc
>>>
>>>Simčo,
>>>
>>>podle výkladu MF stále nemá nárok.
>>>
>>>Ale jsou v běhu nejméně dvě soudní jenání, které se
>>>mají k této diskriminaci vyslovit.
>>>
>>>Hezký den!
>>Pavle, včera opět "vyhrožovali" v televizních
>>novinách
>>(teď nevím na kterých, televizi jsem měla puštěnou a
>>dělala jsem něco jiného), že odhláška pobírání
>>důchodu
Děkuji,ale přesně nerozumím tomu termínu k 1.1?
Ve výkladu je k 1.1.2013,náš zaměstnanec pobíral od 7/2014?
Můžu ten výklad chápat že od 1.1.2013 do ...2015 důchodci
chudáci nemají nárok?Děkuji
>>k 1.1. je účelové a jasné zneužití zákona a bude
>>finanční správou postihováno.
>>
>Zapomněla jste dodat, že si dovolili poznamenat, že
>účelovost by se těžko prokazovala. Je zbytečné předem
>koumat o budoucím rozhodnutí soudu. Zatím platí zákon
>tak jak je, kdo pobíral k 1.1. nárok na slevu neměl a
>nemá. Takési myslím, že to neměli brát, když už to
>jednou důchodcům uznali (neměli to od začátku novelizace
>ZDP), opravdu jde o diskriminaci. Ovšem rámci balíčků a
>úsporných opatření je nejlepší dát si milionové odměny
>a debužírovat na Moravě. -
Líba (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
V zákonu je:
"daň se nesnižuje u poplatníka, který k 1. lednu zdaňovacího období pobírá starobní důchod z důchodového pojištění...."
Takže pokud nepobíral 1.1.2013, může za rok 2013 uplatnit slevu. Pokud nepobíral 1.1.2014, může uplatnit slevu za rok 2014. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Aleno,
z profylaktických důvodů televizní noviny již dlouhou dobu neposlouchám, ani jako zvukovou kulisu. :-))
Odhlášku na jeden den bych asi také považoval za zneužití zákona.
Ale za větší zneužití zákona považuji, že Kalousek navrhl zrušit odčitatelnou položku důchodcům a půlmozci mu to, stejně jako jiné zlodějny, odsouhlasili.
Hezký den! -
Kara (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Nevím, jak to řekli v novinách, ale ať už řekli, že odhlášení z pobírání důchodu k 1.1. je zneužití zákona nebo jeho obcházení a bude postihování, tak takto řečeno je to blbost. Nikdo nemůže trestat důchodce za to, že se odhlásil, byť na 1 den, z pobírání důchodu.
O obcházení se už loni mluvilo při odhlášení z pobírání v souvislosti s uplatněním slevy. Že je to účelové. No jasně, že účelové, všechno přece děláme za nějakým účelem. A tady je účelem dosáhnout slevy, když zákon jasně říká, že sleva na popl. nenáleží tomu, kdo 1.1. příslušného roku je poživatelem starobního důchodu. To je snad jasně řečeno. Což znamená, že kdo není, náleží mu sleva. Sám FÚ nemůže slevu šmahem zamítnout, muselo by se to individuálně posuzovat a ke slovu by přišel soud. Když jsem volala na FÚ, jak to budou posuzovat, řekli mi, že si neumí nějaké posuzování účelovosti a zamítání slev představit. No uvidíme. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Karo,
k Vašemu tvrzení "Nikdo nemůže trestat důchodce za to, že se odhlásil, byť na 1 den, z pobírání důchodu." uvedu, co si pamatuju ze článku v MF Dnes ze začátku prosince 2013.
Daňový poradce, zaměstnaný důchodce, se odhlásil na 1.1.2013.
Jeho zaměstnavatel mu v souladu s názory MF a GFŘ nepřiznal slevu.
Zaměstnanec podal reklamaci na FÚ.
FÚ podržel zaměstnavatele.
Zaměstnanec podal odvolání na odvolací FŘ do Brna.
OFŘ podrželo FŘ a zaměstnavatele.
Zaměstnanec podal správní žalobu. A čeká se jak dopadne.
Taková je realita v ČR.
Zatím je judikatura ke zneužití práva (obcházení zákona) poměrně jasná.
Větší šanci proto dávám ústavní stížnosti skupiny senátorů k ÚS.
Hezký den! -
Kara (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Ta moje první věta platila pouze k té části tvrzení o postihu důchodce za to, že si odhlásil důchod na 1 den :-) Odhlásit důchod si může, pro odhlášení důchodu žádný postih není.
Co se ale týká situace, kdy si na základě toho odhlášení uplatní slevu, tak jsem psala, že ještě uvidíme (jak to dopadne).
Co se týká Vámi popsaného případu, tak podle mého názoru účetní (zaměstnavatel) není oprávněná posuzovat nějakou účelovost. Účetní se má řídit zákonem a ne názorem. On 1. 1. důchod nepobíral a ze ZDP jasně vyplývá, že pokud 1.1. star. důchod nepobírá, sleva náleží. Takže účetní mu měla slevu dát.
A podle mého názoru by tuto slevu FÚ nenapadl. A kdyby s tou slevou nesouhlasil, nemohl by napadnout postup zaměstnavatele, protože ten postupoval podle platného zákona. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Karo,
předvedla jste tu tzv. jazykový výklad zákona.
Takto se ale nedá právo vykládat.
Jak právo vykládá Ústavní soud?
Z poslední doby uvádím právní větu nálezu Ústavního soudu ze dne 30. 9. 2009, sp. zn. III. ÚS 384/08:
„Ústavní soud již ve své dřívější judikatuře (nálezy ve věci sp. zn. III. ÚS 258/03, Pl. ÚS 33/97) konstatoval, že neudržitelným momentem používání práva je jeho aplikace, vycházející pouze z jazykového výkladu. Jazykový výklad představuje pouze prvotní přiblížení se k aplikaci právní normy. Je pouze východiskem pro objasnění a ujasnění si jejího obsahu a účelu (k čemuž slouží i řada dalších postupů, jako logický a systematický výklad, výklad e ratione legis atd.).“
Hezký víkend! -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Nevím, je to možné. Ale o to nejde.
Jak jsem článek pochopil, podal reklamaci proti zaměstnavateli v dohodě se zaměstnavatelem, aby soud vyjasnil, zda platí pouhý jazykový výklad (špatného) zákona nebo názor MF/GFŘ o zneužití práva.
Ale soudy "pracují" velmi pomalu.
Hezký den! -
1234a (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
mě připadne "srandovní", že tu někdo v jednom příspěvku napíše, že je jasné, že to bylo účelové, a druhou větou že se nemůže aplikovat zneužití resp. obcházení. zajímalo by mě, zda ti "radílci" vůbec ví, co to zneužití nebo obcházení zákona vůbec je a jak se k tomu soudy staví. tedy doposud. -
alen1 (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Nemůžete po nich chtít, aby znali rozsudky zneužití práva, i když se tu např. Halifax na BC foru několikrát zmiňoval.
Mzdové účetní obvykle s těmito rozsudky nepřicházejí do styku, nemůžeme jim to mít za zlé. Zneužítí práva je přeci vysoce specializovaná oblast. -
1234a (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
jasně, ale právě proto "obdivuji" ty, kteří zde suverénně radí s tím, že přece zneužití nebo obcházení je nesmysl, když přece v zákoně je to jasně napsaný...když něčemu nerozumím, tak se můžu zeptat, nastudovat si to, ale radit???
tady jsou vykázány všechny znaky zneužití, jak dle NSS tak ESD (leda tedy pokud důchodce prokáže jiný důvod přerušení než pobírání slevy - třeba lásku k vlasti a že chtěl ten důchod za jeden den věnovat státu) tak jako jedinou šanci vidím ÚS a diskriminaci. I když celá léta důchodci slevu neměli a nikomu to nevadilo, nikdo se nesoudil.... -
Kara (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Nevím, jestli narážíte na mě, s tím suverenním raděním. Pokud ano, tak já jsem nikomu suverénně neradila, psala jsem "podle mého názoru". Já skutečně zneužití práva neznám. Ale když si důchodce odhlásí důchod na 1 den (a pak se rozhodne radši o tu slevu nežádat), tak ho přece nemůže nikdo postihnout a ani nemusí nikomu dokazovat a vysvětlovat, proč si důchod na 1 den odhlásil.
Je snad někde zakázáno odhlásit se na 1 den z pobírání důchodu?
Takže žádný postih za odhlášení důchodu na 1 den nehrozí. Neříkejte mně, že ano. Na toto jsem reagovala.
Jiná věc je to uplatnění slevy, psala jsem, že uvidíme, jak to všechno dopadne. Každopádně ale trvám na tom, že já, jako účetní, se musím řídit zákonem, ne selským rozumem.
Když např. v zákoně stojí, že slevu si zaměstnanec může uplatnit pouze na svoji manželku s příjmy do 68000, tak mu musím dát slevu pouze na manželku. Nesmím mu dát slevu na družku, i když s ní žije ve společné domácnosti, má s ní třeba 3 děti a tvoří stejnou rodinu, jako by byla manželkou. Nemůžu si to vykládat jinak. Zákon hovoří pouze o manželce, takže na manželku slevu ano, na družku ne.
A když mi zákon říká, že důchodci, který nepobíral 1.1. příslušného roku starobní důchod, náleží sleva, tak já nemůžu posuzovat, jestli mu jí dát nebo ne. On podepisuje daňové prohlášení, kde také prohlašuje a vyplňuje, že 1.1. důchod pobíral - nepobíral. Když nepobíral, pak já, jako účetní, mu tu slevu nemůžu odmítnout dát, musím mu ji přece přiznat.
A o kterých "celých létech" bez slevy u důchodců mluvíte. Tolik let to zase nebylo. A že by to nikomu nevadilo? Ale vadilo! Ale teď, zdá se, hrníček přetéká. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
>Já skutečně zneužití
>práva neznám.
>Jiná věc je to uplatnění slevy, psala jsem, že
>uvidíme, jak to všechno dopadne. Každopádně ale trvám na tom,
>že já, jako účetní, se musím řídit zákonem, ne selským
>rozumem.
>Když např. v zákoně stojí, že slevu si zaměstnanec
>může uplatnit pouze na svoji manželku s příjmy do 68000,
>tak mu musím dát slevu pouze na manželku. Nesmím mu
>dát slevu na družku, i když s ní žije ve společné
>domácnosti, má s ní třeba 3 děti a tvoří stejnou rodinu,
>jako by byla manželkou. Nemůžu si to vykládat jinak.
>Zákon hovoří pouze o manželce, takže na manželku slevu
>ano, na družku ne.
>A když mi zákon říká, že důchodci, který nepobíral
>1.1. příslušného roku starobní důchod, náleží sleva, tak
>já nemůžu posuzovat, jestli mu jí dát nebo ne. On
>podepisuje daňové prohlášení, kde také prohlašuje a
>vyplňuje, že 1.1. důchod pobíral - nepobíral. Když
>nepobíral, pak já, jako účetní, mu tu slevu nemůžu odmítnout
>dát, musím mu ji přece přiznat.
>A o kterých "celých létech" bez slevy u důchodců
>mluvíte. Tolik let to zase nebylo. A že by to nikomu
>nevadilo? Ale vadilo! Ale teď, zdá se, hrníček přetéká.
Karo,
tvrdíte, že "Já skutečně zneužití práva neznám."
Potom bude vhodné, abyste se nevyjadřovala k možnému zneužití práva, když ho neznáte. O tom tu píše jak Alena tak 1234a.
Zákon skutečně nelze číst podle písmenek. Již jsem Vám to tu psal. Nastudujte si judikaturu Ústavního soudu, než zase budete diskutovat o zneužití práva, které neznáte.
Považuji za nezodpovědné psát něco o věci, o které podle vlastního prohlášení nic nevíte. Někdo si to přečte a bude přesvědčen, že když si někdo dovolil něco napsat, tak že musí to vědět a že je to tedy pravda.
Nevím jestli tušíte, že podle MF a GFŘ se o zneužití práva jedná. Jejich podřízená pracoviště jsou tímto názorem vázána.
Hezký den! -
alen1 (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Vyjímám jen z komentáře ke zneužití práva:
Základním stavebním kamenem je v případě, že jako správce daně hodlám vystavět závěry daňového řízení na zneužití práva daňovým subjektem, tzv. dvousložkový test, který byl představen právě rozhodnutím SD EU ve věci Halifax ( Rozhodnutí SD EU ze dne 21. 2. 2006, C-255/02) . Je to tedy správce daně, kdo prokazuje, že v daném případě existovalo daňové zvýhodnění , které bylo v rozporu s cíli předmětné právní úpravy a dále skutečnost, že získání ono zvýhodnění bylo tzv. hlavním účelem transakce (tedy nikoliv výlučným, ale hlavním z vedlejších). -
Kara (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Pane Pavle a Alen1, já v prvním odstavci stále píšu o jednom, a to o tom, že tu někdo psal, že hrozí postih za to, že si důchodce odhlásil na 1 den důchod. Takže mi, prosím, odpovězte na tuto jednoduchou otázku: Hrozí důchodci postih pouze za to, že si odhlásil za 1 den důchod? -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Karo,
pokud si důchodce odhlásí důchod na jeden den, a nezneužije toto odhlášení na uplatnění odčitatelné položky, tak mu žádná sankce nehrozí, alespoň pokud vím, protože nejsem odborník na tuto oblast.
Odhlášení na jeden den by potom bylo asi případ pro lékaře a nikoliv pro tento web.
Hezký den! -
Kara (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka
Děkuji za jasnou odpověď.
Ptám se také proto, že hodně důchodců si na ten 1 den důchod odhlásilo, v zaměstnání ale slevu neuplatnili s tím, že ji uplatní v daňovém přiznání (až jak to všechno dopadne). Teď se rozmýšlí, jestli ji v přiznání uplatnit nebo ne. Volala jsem na FÚ pro kraj a debatovala s paní o tomto. Oni ještě přesně neví, jak to budou posuzovat a kdy. Jednak jsem se ptala na to, jak já, jako účetní, mám vyhodnocovat, jestli ten důchodce pozastavil důchod k 1.1.2013 a od 2.1. ho zase pobírá a případně mu slevu nedat nebo jestli mám brát za bernou minci jeho prohlášení v daňovém prohlášení, že 1.1. důchod nepobírá a slevu mu dát. Dozvěděla jsem se, že "radši mu ji nedat". Dobře, já jsem to tak loni udělala, že jsem se s nimi domluvila, že podepíší prohlášení, ale slevu uplatňovat nebudou. Ale jde o princip. Když ho vedu jako poživatele důchodu a v prohlášení napíše, ž 1.1. důchod nepobírá, tak mu "radši slevu nedám". Ale v případě, že nastoupí 1.1. a vyplní, že důchod nepobírá, jak já asi tak zjistím, že ho dosud pobíral? Tak to prý (bylo mně řečeno) bohužel třeba nezjistím, ale když to pak třeba i po dvou nebo třech letech, zjistí FÚ a vyhodnotí, že to bylo účelové a že mu sleva nenáležela, vyčíslí vše firmě a firma to pak musí žádat po něm (on už přitom ve firmě vůbec nemusí být). Ale možná, že za tu dobu už zase bude výklad jiný. A pak jsem se ptala, když důchodce (který jinak nemá povinnost přiznání podat) slevu v zaměstnání neuplatnil, má tedy daňové zálohy zaplacené a v přiznání slevu bude nárokovat, jestli mu FÚ vrátí nebo nevrátí daň až po posouzení nebo jestli mu ji vrátí a posuzovat bude později a pak ji případně bude žádat zpět i s penále. Tak to prý oni ještě nevědí, jak, co a kdy budou dělat.
Takže podle mě bude nejlépe, když takový důchodce přiznání zatím nepodá a počká, až jak to dopadne. Pokud to dopadne pro důchodce dobře a daně se budou vracet, může ho s klidem podat do 3 let. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Důchodce - sleva na poplatníka a NOZ
Karo,
"Oni ještě přesně neví, jak to budou posuzovat a kdy." to je kouzelná věta, že? Na tom se dá stavět, zejména s ohledem na § 2 950 NOZ!
Asi je to výsledek zjednodušování daňové soustavy, jak to čtu ve většině volebních programů politických stran. :-))
Hodně trpělivosti s našimi úředníky přeje
Pavel
- Odhlášení DPČ 23.12.2025 (průměr?) Poslední názor: 31.12.
- Prohlášení poplatníka na rok 2026 Poslední názor: 31.12.
- Pracující starobní důchodce Poslední názor: 30.12.
- Mezinárodní ochranná známka Poslední názor: 26.12.
- Faktury ze 3. země Poslední názor: 26.12.
- Přenesená DP - montáž a seřízení zavírače Poslední názor: 26.12.
- Jak vyplatit úrok společníkovi SRO Poslední názor: 26.12.
- Uplatnění paušálních výdajů na dopravu u pronajímaného vozidla Poslední názor: 26.12.
- Přeprava popílku režim PDP Poslední názor: 23.12.
- Sleva na dani prarodič Poslední názor: 22.12.
- DPH při nákupu z Německa Poslední názor: 22.12.
- DPH a pokladní doklad Poslední názor: 21.12.
- Jednotné měsíční hlášení zaměstnavatele - doklad o dosaženém vzdělání Poslední názor: 20.12.
- Zaměstnanec ve zk. době, nemoc a ukončení PP ve zk. době Poslední názor: 19.12.
Mohlo by vás zajímat
-
Změny, které přináší rok 2026 do oblasti zaměstnávání
-
Velký rozcestník změn v roce 2026, které se týkají podnikatelů
-
Nová sleva na sociálním pojistném v roce 2026
-
Konec roku rozhoduje: Špatně načasovaná platba daně či pojistného vyjde draho
-
Více než 1100 korun za to, že vám dají důchod. Přitom nemusíte platit nic
-
Od sedel po originální brýle. Přinášíme 10 zajímavých příběhů podnikatelů za rok 2025
10. 1. 2014 11:32
Dobrý den,máme zaměstnance-důchodce na DOPP ,důchod pobírá od 7/2013 ,jak to bude od r.2014 Stále nemá nárok na odpočet
poplatníka.Poraďte prosím - děkuji moc