Přesčasy a odpočinek

  • (neregistrovaný)

    21. 5. 2014 12:17

    Prosím o potvrzení nebo vyvrácení mého výkladu:
    Jedná se o situaci, kdy zaměstnanec - THP velmi vytížený manažer - zůstává v práci podle potřeby, aby např. dokončil projekt. Samozřejmě vím, že přesčasy nařizuje zaměstnavatel, takže se to bere, jako by mu je nařídil. Firma má elektronický systém docházky. Ve smlouvě má mzdu s přihlédnutím k přesčasům. A že přesčasy nesmí v průměru přesáhnout 8 h za týden. Ale teď nejde ani tak o placení přesčasů nad 150 h, ale o debatu o bezpečnosti vzhledem k délce odpočinku.
    Co se týká plánování směn, tak zaměstnavatel musí naplánovat směny tak, aby mezi nimi byl odpočinek aspoň 12 h. Může být zkrácen i na 8 h, ale následně zase musí být o tu dobu delší.
    To je ale plán směn.
    On má normálně plán směn pondělí až pátek 8 h denně (od rána do odpoledne). Když zůstane v práci déle (ať už se to bere jako přesčas nebo si za to jindy vybere náhradní volno), např. do 22 h, a následující den ráno jede opět do práce, tak mezi tím je jen 9 hodin. A ten den opět totéž - do noci a ráno zas do práce. A teď prý tam vzniká spor, zda to vůbec může, protože odpočinek nebyl stanovených 12 hodin a prý kdyby se mu stala nějaká nehoda, tak by za to mohla firma a nebyla by uznána např. firemní pojistka, protože odpočinek nebyl stanovených 12 hodin. Prý to tak funguje v Německu (vedení je totiž německé, ale firma je v ČR). Ale já tvrdím, že ten odpočinek 12 h se týká plánu směn, ne toho, že pak tam dělá ještě po směně, takže z tohoto pohledu by neměl být zde problém.
    Co myslíte?

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 21. 5. 2014 12:26

      Lenka21 (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      V knize Pracovní doba (Anag) se píše: nepřetržitý odpočinek mezi dvěma směnami tak počíná běžet po ukončení pracovní aktivity (směna, práce přesčas) a končí novým začátkem výkonu práce (nová směna, práce přesčas)..

    • 21. 5. 2014 12:45

      VH

      Re: Přesčasy a odpočinek
      >>Prosím o potvrzení nebo vyvrácení mého výkladu:
      >>Jedná se o situaci, kdy zaměstnanec - THP velmi
      >>vytížený manažer - zůstává v práci podle potřeby, aby
      >>např.
      >>dokončil projekt. Samozřejmě vím, že přesčasy
      >>nařizuje
      >>zaměstnavatel, takže se to bere, jako by mu je
      >>nařídil. Firma má elektronický systém docházky. Ve
      >>smlouvě má
      >>mzdu s přihlédnutím k přesčasům. A že přesčasy nesmí
      >>v
      >>průměru přesáhnout 8 h za týden. Ale teď nejde ani
      >>tak
      >>o placení přesčasů nad 150 h, ale o debatu o
      >>bezpečnosti vzhledem k délce odpočinku.
      >>Co se týká plánování směn, tak zaměstnavatel musí
      >>naplánovat směny tak, aby mezi nimi byl odpočinek
      >>aspoň 12
      >>h. Může být zkrácen i na 8 h, ale následně zase musí
      >>být o tu dobu delší.
      >>To je ale plán směn.

      >V knize Pracovní doba (Anag) se píše: nepřetržitý
      >odpočinek mezi dvěma směnami tak počíná běžet po ukončení
      >pracovní aktivity (směna, práce přesčas) a končí novým
      >začátkem výkonu práce (nová směna, práce přesčas)..
      Toto je špatný výklad - je to odpočinek mezi koncem jedné směny a začátkem té druhé, další. To, že by se mělo jednat o odpočinek mezi ukončením práce a jejím začátkem, bylo navrhováno už v roce 2001, ale zatím nebyla vůle to změnit. MPSV vždy v rámci připomínkového řízení k novele ZP nebo novému ZP odkázalo na později, nezbývá držet se toho, co platí.

    • 21. 5. 2014 13:27

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Děkuji za odpověď, takže při přisvědčíte na můj výklad, že firma nemá pravdu a neměl by to být problém? Čili že se jedná o odpočinek mezi dvěma plánovanými směnami a ne o odpočinek mezi ukončením a započetím práce?
      Myslím si dobře, že tato problematika se týká např. řidiče z povolání, který musí dodržovat určité přestávky mezi řízením, ale u inženýra v kanceláři jde o dodržení odpočinku mezi dvěma naplánovanými směnami? Přisvědčíte mi?

    • 21. 5. 2014 13:43

      Lu. (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Prosím o potvrzení nebo vyvrácení mého výkladu:
      Jedná se o situaci, kdy zaměstnanec - THP velmi
      vytížený manažer - zůstává v práci podle potřeby, abynapř.
      dokončil projekt. Samozřejmě vím, že přesčasynařizuje
      zaměstnavatel, takže se to bere, jako by mu je
      nařídil. Firma má elektronický systém docházky. Ve
      smlouvě má
      mzdu s přihlédnutím k přesčasům. A že přesčasy nesmív
      průměru přesáhnout 8 h za týden. Ale teď nejde anitak
      o placení přesčasů nad 150 h, ale o debatu o
      bezpečnosti vzhledem k délce odpočinku.
      Co se týká plánování směn, tak zaměstnavatel musí
      naplánovat směny tak, aby mezi nimi byl odpočinekaspoň 12h. Může být zkrácen i na 8 h, ale následně zase musí
      být o tu dobu delší.
      To je ale plán směn.
      V knize Pracovní doba (Anag) se píše: nepřetržitý
      odpočinek mezi dvěma směnami tak počíná běžet poukončení
      pracovní aktivity (směna, práce přesčas) a končínovým
      začátkem výkonu práce (nová směna, práce přesčas)..
      Toto je špatný výklad - je to odpočinek mezi koncem
      jedné směny a začátkem té druhé, další. To, že by se
      mělo jednat o odpočinek mezi ukončením práce a jejím
      začátkem, bylo navrhováno už v roce 2001, ale zatímnebyla
      vůle to změnit. MPSV vždy v rámci připomínkového
      řízení k novele ZP nebo novému ZP odkázalo napozději,nezbývá držet se toho, co platí.
      Děkuji za odpověď, takže při přisvědčíte na můj
      výklad, že firma nemá pravdu a neměl by to být problém? Čili
      že se jedná o odpočinek mezi dvěma plánovanými směnami
      a ne o odpočinek mezi ukončením a započetím práce?
      Myslím si dobře, že tato problematika se týká např.
      řidiče z povolání, který musí dodržovat určité
      přestávky mezi řízením, ale u inženýra v kanceláři jde o
      dodržení odpočinku mezi dvěma naplánovanými směnami?
      Přisvědčíte mi?
      Já to vidím takto, když zam-tel "nařídí"přesčas, tak vlastně tu směnu o hod. přesčasů prodlužuje a proto se přikláním k názoru, že to je doba mezi koncem a začátkem další směny.

    • 21. 5. 2014 13:49

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      A že přesčasy nesmív
      >průměru přesáhnout 8 h za týden. Ale teď nejde anitak
      >o placení přesčasů nad 150 h, ale o debatu o
      >bezpečnosti vzhledem k délce odpočinku.
      >Co se týká plánování směn, tak zaměstnavatel musí
      >naplánovat směny tak, aby mezi nimi byl odpočinekaspoň
      >12h. Může být zkrácen i na 8 h, ale následně zase
      >musí
      >být o tu dobu delší.
      >To je ale plán směn.
      >V knize Pracovní doba (Anag) se píše: nepřetržitý
      >odpočinek mezi dvěma směnami tak počíná běžet
      >poukončení
      >pracovní aktivity (směna, práce přesčas) a končínovým
      >začátkem výkonu práce (nová směna, práce přesčas)..
      >Toto je špatný výklad - je to odpočinek mezi koncem
      >jedné směny a začátkem té druhé, další. To, že by se
      >mělo jednat o odpočinek mezi ukončením práce a jejím
      >začátkem, bylo navrhováno už v roce 2001, ale
      >zatímnebyla
      >vůle to změnit. MPSV vždy v rámci připomínkového
      >řízení k novele ZP nebo novému ZP odkázalo
      >napozději,nezbývá držet se toho, co platí.
      >Děkuji za odpověď, takže při přisvědčíte na můj
      >výklad, že firma nemá pravdu a neměl by to být
      >problém? Čili
      >že se jedná o odpočinek mezi dvěma plánovanými
      >směnami
      >a ne o odpočinek mezi ukončením a započetím práce?
      >Myslím si dobře, že tato problematika se týká např.
      >řidiče z povolání, který musí dodržovat určité
      >přestávky mezi řízením, ale u inženýra v kanceláři jde
      >o
      >dodržení odpočinku mezi dvěma naplánovanými směnami?
      >Přisvědčíte mi?
      >Já to vidím takto, když zam-tel "nařídí"přesčas, tak
      >vlastně tu směnu o hod. přesčasů prodlužuje a proto se
      >přikláním k názoru, že to je doba mezi koncem a
      >začátkem další směny.

      Tak to si právě nemyslím, že přesčas (a přesčas je podle zákoníku vždycky nařízený nebo dohodnutý, nikdy není jen tak zaměstnancem určený) je prodloužením plánované směny. Vy to vidíte tak, že místo plánované 8mi hodinové směny tu máme uděláním přesčasu najednou plánovanou 16ti hodinovou směnu?

    • 21. 5. 2014 14:08

      VH

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Jedním ze znaků práce přesčas je skutečnost, že je to práce konaná mimo pracovní směnu a NIKDY není její součástí. Jinak Vám, Karo, přisvědčuji, že je to odpočinek mezi koncem a začátkem směny, to, proč tam ten člověk zůstává, neřeším.

    • 21. 5. 2014 14:16

      Lenka21 (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      takže to znamená, že pokud někomu nařídím přesčas, nemusím řešit, jestli do další směny poskytnu správný odpočinek? To ho můžu nechat dělat např do půlnoci (obrazně řečeno)? Můžu tedy knihu od Anagu vyhodit? Jednoznačně jsou tam i příklady, jak můžu nařídit přesčas, abych dodržela odpočinek.

    • 21. 5. 2014 14:23

      VH

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Zaměstnanci staršímu 18 let musíte zachovat odpočinek alespoň 8 hodin a pokud odpočinek takto zkrátíte, další odpočinrek musíte o dobu zkrácení prodloužit. Knihu od Anagu neznám, ale podstatný je vždy zákon - zde § 90 zákoníku práce.

    • 21. 5. 2014 14:30

      Lenka21 (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Asi tomu tedy nerozumím. Pokud tedy pracuje někdo, jak psala Kara, např. 7-22, druhý den zase a tak pořád dokola, tak neporušuji zákon ohledně odpočinku, protože je to práce přesčas?

    • 21. 5. 2014 14:35

      HRka (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      To se mi nezdá, myslím, že odpočinek je až po skončení práce (tj. v tomto případě směny včetně přesčasu), nemůže přece pracovat od nevidím do nevidím, co bezpečnost práce?

    • 21. 5. 2014 15:30

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Zákoník práce:
      §81: (1) Pracovní dobu rozvrhuje zaměstnavatel a určí začátek a konec SMĚN.

      § 78
      (1) Pro účely úpravy pracovní doby a doby odpočinku je:
      c) SMĚNOU část týdenní pracovní doby bez práce přesčas, kterou je zaměstnanec povinen na základě předem stanoveného rozvrhu pracovních směn odpracovat.

      § 90
      (1) Zaměstnavatel je povinen rozvrhnout pracovní dobu tak, aby zaměstnanec měl mezi koncem jedné směny a začátkem následující směny nepřetržitý odpočinek po dobu alespoň 12 hodin během 24 hodin po sobě jdoucích.

      Čili mně z toho plyne: směna je pracovní doba plánovaná - bez přesčasu. Směny musí být naplánované tak, aby mezi nimi bylo 12 h (v některých případech až 8h, ale pak musí být mezi následujícími směnami více).

      Je ale fakt, že nerozumím souvislosti ohledně písmen a) a b):
      § 78
      (1) Pro účely úpravy pracovní doby a doby odpočinku je
      a) pracovní dobou doba, v níž je zaměstnanec povinen vykonávat pro zaměstnavatele práci a doba, v níž je zaměstnanec na pracovišti připraven k výkonu práce podle pokynů zaměstnavatele,
      b) dobou odpočinku doba, která není pracovní dobou,
      c) směnou část týdenní pracovní doby bez práce přesčas, kterou je zaměstnanec povinen na základě předem stanoveného rozvrhu pracovních směn odpracovat

    • 21. 5. 2014 15:39

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Přesčasy a odpočinek
      Ještě oprava - teď myslím platí nepřetržitý odpočinek 11 h, ne 12.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).