Nepodepsání výpovědi zaměstnancem

  • (neregistrovaný)

    28. 11. 2014 10:26

    Dobrý den,
    prosím o radu jak máme postupovat.
    Zaměstnanec přišel opakovaně opilý ve zkušební době do práce. Z dobré vůle jsme ho poslali domů, s tím že si pro výpověď ve zkušební době a výstupní listiny přijde druhý den. Nepřišel. Pokud zašleme výpověď doporučeně, bude se považovat za den výpovědi den odeslání nebo den, který ,, považujeme za výpovědní´´? Děkuji

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 28. 11. 2014 10:45

      all (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      Já už mám taky chuť se něčeho napít. Místo dobré vůle raději prostudujte zákoník práce.

    • 28. 11. 2014 10:42

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      Když pošlete výpověď, poběží výpovědní doba. Výpověď je úplně něco jiného než zrušení, takže používejte správné názvy, nebo budete mít problém.
      Pokud ještě je ve zkušební době, tak mu pošlete hned zrušení ve zkušební době s tím, že pracovní poměr skončí buď dnem převzetí nebo posledním dnem úložní doby v případě nepřevzetí. Pošlete dopis doporučeně s doručenkou. Pracovní poměr pak skončí buď dnem, kdy ho převezme (vrátí se Vám útržek se dnem převzetí) nebo posledním dnem úložní doby na poště (vrátí se Vám dopis s vyznačením tohoto posledního dne). Obávám se ale, že si nechal vystavit neschopenku a v době prvních 14ti dnů nemoci nemůžete poměr ve zkušební době zrušit, ledaže byste mu zrušení předali dřív, než by šel k doktorovi pro neschopenku.
      Měli jste mu zrušení předat hned.

    • 28. 11. 2014 11:12

      VH

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      Správná odpověď - dnem kdy odmítl převzít, nebo dnem, kdy doručení zmařil... Doručování také pořád dokola.

    • 29. 11. 2014 16:14

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      OK. A zmařit znamená něco jiného než odmítnout převzít? Neznamená zmaření jak odmítnutí, tak nepřevzetí?

    • 29. 11. 2014 23:38

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      Jaký je tedy rozdíl? Vysvětluje to tedy JUDr. Jouza špatně? Nebo jeho výklad špatně chápu? Viz: http://www.bulletin-advokacie.cz/zmeny-ve-skonceni-pracovniho-pomeru?browser=mobi

    • 30. 11. 2014 17:47

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      Nepřišel. Pokud zašleme výpověď
      >>>>>>>doporučeně,
      >>>>>>>bude se považovat za den výpovědi den odeslání nebo
      >>>>>>>den, který ,, považujeme za výpovědní´´? Děkuji
      >>>>>>
      >>>>>>Když pošlete výpověď, poběží výpovědní doba. Výpověď
      >>>>>>je úplně něco jiného než zrušení, takže používejte
      >>>>>>správné názvy, nebo budete mít problém.
      >>>>>>Pokud ještě je ve zkušební době, tak mu pošlete hned
      >>>>>>zrušení ve zkušební době s tím, že pracovní poměr
      >>>>>>skončí buď dnem převzetí nebo posledním dnem úložní
      >>>>>>doby v
      >>>>>>případě nepřevzetí. Pošlete dopis doporučeně s
      >>>>>>doručenkou. Pracovní poměr pak skončí buď dnem, kdy
      >>>>>>ho
      >>>>>>převezme (vrátí se Vám útržek se dnem převzetí) nebo
      >>>>>>posledním dnem úložní doby na poště (vrátí se Vám
      >>>>>>dopis s
      >>>>>>vyznačením tohoto posledního dne). Obávám se ale, že
      >>>>>>si
      >>>>>>nechal vystavit neschopenku a v době prvních 14ti dnů
      >>>>>>nemoci nemůžete poměr ve zkušební době zrušit, ledaže
      >>>>>>byste mu zrušení předali dřív, než by šel k doktorovi
      >>>>>>pro neschopenku.
      >>>>>>Měli jste mu zrušení předat hned.
      >>>>>Správná odpověď - dnem kdy odmítl převzít, nebo
      >>>>>dnem,
      >>>>>kdy doručení zmařil... Doručování také pořád dokola.
      >>>>
      >>>>OK. A zmařit znamená něco jiného než odmítnout
      >>>>převzít? Neznamená zmaření jak odmítnutí, tak
      >>>>nepřevzetí?
      >>>>
      >>>Ne, neznamená.
      >>
      >>Jaký je tedy rozdíl? Vysvětluje to tedy JUDr. Jouza
      >>špatně? Nebo jeho výklad špatně chápu?
      >>>Viz:
      >>>http://www.bulletin-advokacie.cz/zmeny-ve-skonceni-pracovniho-pomeru?browser=mobi
      >Jouzu nečtu.

      A proč taky, když vám nesahá ani po kotníky.
      JUDr. Ladislav Jouza
      advokát, rozhodce pracovních sporů podle oprávnění Ministerstva práce a sociálních věcí, spoluautor zákoníku práce, zákona o zaměstnanosti a dalších pracovněprávních předpisů, autor řady publikací z oblasti pracovního práva

      http://www.ustavprava.cz/blog/author/ljouza/

      http://www.elaw.cz/autor/ladislav-jouza

    • 30. 11. 2014 17:53

      VH

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      >>>>>>>>doporučeně,
      >>>>>>>>bude se považovat za den výpovědi den odeslání nebo
      >>>>>>>>den, který ,, považujeme za výpovědní´´? Děkuji
      >>>>>>>
      >>>>>>>Když pošlete výpověď, poběží výpovědní doba. Výpověď
      >>>>>>>je úplně něco jiného než zrušení, takže používejte
      >>>>>>>správné názvy, nebo budete mít problém.


      >>>>>>Správná odpověď - dnem kdy odmítl převzít, nebo
      >>>>>>dnem,
      >>>>>>kdy doručení zmařil... Doručování také pořád dokola.
      >>>>>
      >>>>>OK. A zmařit znamená něco jiného než odmítnout
      >>>>>převzít? Neznamená zmaření jak odmítnutí, tak
      >>>>>nepřevzetí?
      >>>>>
      >>>>Ne, neznamená.
      >>>
      >>>Jaký je tedy rozdíl? Vysvětluje to tedy JUDr. Jouza
      >>>špatně? Nebo jeho výklad špatně
      >>>>chápu?
      >>>>Viz:
      >>>>http://www.bulletin-advokacie.cz/zmeny-ve-skonceni-pracovniho-pomeru?browser=mobi
      >>Jouzu nečtu.
      >
      >A proč taky, když vám nesahá ani po kotníky.
      >JUDr. Ladislav Jouza
      >advokát, rozhodce pracovních sporů podle oprávnění
      >Ministerstva práce a sociálních věcí, spoluautor zákoníku
      >práce, zákona o zaměstnanosti a dalších
      >pracovněprávních předpisů, autor řady publikací z oblasti pracovního
      >práva
      >
      >http://www.ustavprava.cz/blog/author/ljouza/
      >
      >http://www.elaw.cz/autor/ladislav-jouza
      A to si mám sednout na zadek?

    • 30. 11. 2014 19:08

      Vladimír 2

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      ********************************************
      To jste měla "zkusit" za nebožky hrůzovlády, kdy JUDr. Jouza
      byl vyhlášením právníkem ÚRO. My jsem se neměli rádi (jako teď
      s JUDr. Salačovou) kdy jeho "výklady" byly "pošušňáníčkem"
      ale fšichni před ním seděli na zadku (včetně soudců)
      Hezký zbyte dne

    • 30. 11. 2014 20:01

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      A odpovíte mi tedy na mou otázku, jaký je tedy mezi tím rozdíl?

    • 30. 11. 2014 20:50

      Vladimír 2

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      **************************************
      Podle dr. Jouzy, jak výše píše:
      Zmaření doručení

      Za jednání zaměstnance, které se považuje za zmaření nebo vyhýbání se doručení, se považuje: zaměstnance nebylo možné na poslední zaměstnavateli známé adrese zastihnout, změnil-li zaměstnanec adresu, zásilku si v odběrní lhůtě nevyzvedl apod. Jako doručená se považuje i zásilka, jestliže zaměstnanec odmítl stvrdit její přijetí na doručence nebo že trval na tom, aby zásilka byla na poště otevřena ještě dříve, než ji převezme apod.

      Naproti tomu není možné jako zmaření doručení písemnosti posuzovat, jestliže v době doručování byl zaměstnanec na dovolené, jejíž nástup mu zaměstnavatel určil. Podmínkou je, že jeho adresa, kterou zaměstnavateli nahlásil, souhlasí se skutečností a zaměstnavatel písemnost zasílá do místa jeho bydliště, a nikoliv do místa pobytu o dovolené.

    • 30. 11. 2014 21:58

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      >
      >>>>>>>>OK. A zmařit znamená něco jiného než odmítnout
      >>>>>>>>převzít? Neznamená zmaření jak odmítnutí, tak
      >>>>>>>>nepřevzetí?
      >>>>>>>>
      >>>>>>>Ne, neznamená.

      >>>>>>>http://www.bulletin-advokacie.cz/zmeny-ve-skonceni-pracovniho-pomeru?browser=mobi
      >>>>>Jouzu nečtu.
      >>>>
      >>>>A proč taky, když vám nesahá ani po kotníky.
      >>>>JUDr. Ladislav Jouza
      >>>>advokát, rozhodce pracovních sporů podle oprávnění
      >>>>Ministerstva práce a sociálních věcí, spoluautor
      >>>>zákoníku
      >>>>práce, zákona o zaměstnanosti a dalších
      >>>>pracovněprávních předpisů, autor řady publikací z
      >>>>oblasti pracovního
      >>>>práva
      >>>>
      >>>>http://www.ustavprava.cz/blog/author/ljouza/
      >>>>
      >>>>http://www.elaw.cz/autor/ladislav-jouza
      >>>A to si mám sednout na zadek?
      >>
      >>A odpovíte mi tedy na mou otázku, jaký je tedy mezi
      >>tím rozdíl?
      >**************************************
      >Podle dr. Jouzy, jak výše píše:
      >Zmaření doručení
      >
      >Za jednání zaměstnance, které se považuje za zmaření
      >nebo vyhýbání se doručení, se považuje: zaměstnance
      >nebylo možné na poslední zaměstnavateli známé adrese
      >zastihnout, změnil-li zaměstnanec adresu, zásilku si v
      >odběrní lhůtě nevyzvedl apod. Jako doručená se považuje i
      >zásilka, jestliže zaměstnanec odmítl stvrdit její
      >přijetí na doručence nebo že trval na tom, aby zásilka
      >byla na poště otevřena ještě dříve, než ji převezme
      >apod.
      >
      >Naproti tomu není možné jako zmaření doručení
      >písemnosti posuzovat, jestliže v době doručování byl
      >zaměstnanec na dovolené, jejíž nástup mu zaměstnavatel určil.
      >Podmínkou je, že jeho adresa, kterou zaměstnavateli
      >nahlásil, souhlasí se skutečností a zaměstnavatel
      >písemnost zasílá do místa jeho bydliště, a nikoliv do místa
      >pobytu o dovolené.

      To jsem četla.A jaký je tedy rozdíl mezi zmařením a odmítnutím převzít? Mám to teda chápat tak, že zmaření je: 1) když ho není možné zastihnout nebo 2) když si ji nevyzvedne. A odmítnutí je prostě odmítnutí. Už to říkám správně?

    • 1. 12. 2014 9:32

      VH

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      >>>>>>>>>převzít? Neznamená zmaření jak odmítnutí, tak
      >>>>>>>>>nepřevzetí?
      >>>>>>>>>
      >>>>>>>>Ne,
      >>>>>>>>neznamená.

      >>

      >To jsem četla.A jaký je tedy rozdíl mezi zmařením a
      >odmítnutím převzít? Mám to teda chápat tak, že zmaření
      >je: 1) když ho není možné zastihnout nebo 2) když si ji
      >nevyzvedne. A odmítnutí je prostě odmítnutí. Už to
      >říkám správně?
      Neříkáte, ale to stačí přečíst si historii nebo se podívat do ZP, § 334 odst. 3 a § 336 odst. 4:
      Účinky doručení zaměstnanci nastanou, jestliže
      1. zaměstnanec písemnost převezme (§ 336 odst. 4, první věta)
      2. zaměstnanec si uloženou písemnost nevyzvedne = platí právní fikce, že 10. pracovní den úložní lhůty bylo doručenoˇ(§ 336 odst. 4, druhá věta)
      3. zaměstnanec znemožní doručení prostřednictvím provozovatele poštovních služeb tím, že odmítne převzít= platí právní fikce, že bylo doručeno dnem odmítnutí (§ 336 odst. 4, třetí věta)
      3. zaměstnanec znemožní doručení tím, že poskytovateli poštovních služeb neposkytne součinnost = platí právní fikce, že byl doručeno dnem znemožnění (§ 336 odst. 4, čtvrtá věta)
      5. zaměstnanec odmítbe převzít od zaměstnavatele = platí právní fikce doručení (§ 334 odst. 3)
      Kdo umí číst, vidí, že v souvětí v § 336 odst. 4 " Jestliže zaměstnanec ..." je použito slovo "nebo", tudíž se jedná o jinou situaci než tu, která je popsána v předchozím textu.

    • 1. 12. 2014 9:42

      all (neregistrovaný)

      Re: Nepodepsání výpovědi zaměstnancem
      >>>>>>>>>>převzít? Neznamená zmaření jak odmítnutí, tak
      >>>>>>>>>>nepřevzetí?
      >>>>>>>>>>
      >>>>>>>>>Ne,
      >>>>>>>>>neznamená.
      >
      >>>
      >
      >>To jsem četla.A jaký je tedy rozdíl mezi zmařením a
      >>odmítnutím převzít? Mám to teda chápat tak, že
      >>zmaření
      >>je: 1) když ho není možné zastihnout nebo 2) když si
      >>ji
      >>nevyzvedne. A odmítnutí je prostě odmítnutí. Už to
      >>říkám správně?
      >Neříkáte, ale to stačí přečíst si historii nebo se
      >podívat do ZP, § 334 odst. 3 a § 336 odst. 4:
      >Účinky doručení zaměstnanci nastanou, jestliže
      >1. zaměstnanec písemnost převezme (§ 336 odst. 4,
      >první věta)
      >2. zaměstnanec si uloženou písemnost nevyzvedne =
      >platí právní fikce, že 10. pracovní den úložní lhůty bylo
      >doručenoˇ(§ 336 odst. 4, druhá věta)
      >3. zaměstnanec znemožní doručení prostřednictvím
      >provozovatele poštovních služeb tím, že odmítne převzít=
      >platí právní fikce, že bylo doručeno dnem odmítnutí (§
      >336 odst. 4, třetí věta)
      >3. zaměstnanec znemožní doručení tím, že
      >poskytovateli poštovních služeb neposkytne součinnost = platí
      >právní fikce, že byl doručeno dnem znemožnění (§ 336 odst.
      >4, čtvrtá věta)
      >5. zaměstnanec odmítbe převzít od zaměstnavatele =
      >platí právní fikce doručení (§ 334 odst. 3)

      Jejda, ještě že vás VH čtu vždycky, takhle přehledné bych si představovala všechny zákony. Díky moc, hned tisknu, aby to zas náhodou neskončilo v propadlišti admina. Díky a hezký den.
      >Kdo umí číst, vidí, že v souvětí v § 336 odst. 4 "
      >Jestliže zaměstnanec ..." je použito slovo "nebo", tudíž
      >se jedná o jinou situaci než tu, která je popsána v
      >předchozím textu.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).