Zaměstnanec - opilý
-
-
Zuzik (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
>>Prosím o radu. Od rána jsme hledali našeho údržbáře,
>>který nezvedal ani telefony. Před chvílí jsme ho
>>našli
>>v jedné místnosti ve firmě, naprosto opilého,
>>nekomunikuje.Oznámili jsme mu, ať jde domů (což odmítá
>>nebo
>>spíše toho není schopen) a v pondělí se dostaví s
>>vysvětlením. Také jsme ho poučili, že to bereme jako
>>neomluvenou absenci atd. atd. atd.
>>Nějak nevíme, co teď s ním. Máme sto chutí ho
>>okamžitě
>>vyhodit.Ale lze to vůbec? Dříve problémy neměl (ale
>>občas se nám zdálo, že z něj je cítit alkohol). Ještě
>>ke
>>všemu se zdá, že tu možná byl i od včera a místnost,
>>kde leží (tel.ústředna,počítačové vybavení atd.)
>>nechal
>>odemčenou...
>>Jaké máme možnosti?
>>Děkuji
Já bych ho vykopla hned podle § 55 ZákPr. za zvlášť hrubé porušení prac.kázně tím, že požíval alko nápoje na pracovišti v pracovní době s odkazem na ust. §106/e Zák.Práce.
Zuzik
>
>Ještě upřesním - nebude to alkohol, spíše je
>zfetovaný, sám také mluví o nějakých prášcích.... -
J (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
>>>Prosím o radu. Od rána jsme hledali našeho údržbáře,
>>>který nezvedal ani telefony. Před chvílí jsme ho
>>>našli
>>>v jedné místnosti ve firmě, naprosto opilého,
>>>nekomunikuje.Oznámili jsme mu, ať jde domů (což
>>>odmítá
>>>nebo
>>>spíše toho není schopen) a v pondělí se dostaví s
>>>vysvětlením. Také jsme ho poučili, že to bereme jako
>>>neomluvenou absenci atd. atd. atd.
>>>Nějak nevíme, co teď s ním. Máme sto chutí ho
>>>okamžitě
>>>vyhodit.Ale lze to vůbec? Dříve problémy neměl (ale
>>>občas se nám zdálo, že z něj je cítit alkohol). Ještě
>>>ke
>>>všemu se zdá, že tu možná byl i od včera a místnost,
>>>kde leží (tel.ústředna,počítačové vybavení atd.)
>>>nechal
>>>odemčenou...
>>>Jaké máme možnosti?
>>>Děkuji
>
>Já bych ho vykopla hned podle § 55 ZákPr. za zvlášť
>hrubé porušení prac.kázně tím, že požíval alko nápoje na
>pracovišti v pracovní době s odkazem na ust. §106/e
>Zák.Práce.
>Zuzik
Postupovala bych přesně jako Zuzík, jen bych pořádně zdokladovala.Zápis o zjištění uvedené skutečnosti ,podpisy svědků apod.
>>
>>Ještě upřesním - nebude to alkohol, spíše je
>>zfetovaný, sám také mluví o nějakých prášcích.... -
1234 (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
nebo člověk po epileptickém záchvatu? nebo cukrovkář?....já doufám, že jako zaměstnance ho asi znají a poznali by to. ale pokud je to zaměstnanec už delší dobu a nikdy dřív s ním problémy nebyly, proč nezkusit s ním jen promluvit? kdoví, co ho k pití dovedlo, třeba to byl opravdu jen výjimečný zkrat a bude stačit upozornění. pokud se napil z nějakého důvodu, protože byl v krizi, vyhazovem ho odepíší... -
ZdenaR (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
Nesouhlasím, nemuseli by poznat, o co jde. Nemocný člověk se vždycky svojí chorobou nechlubí, zvláště, pokud chce pracovat. Přivoláním ZS jsou oboustranně jištěni:-) Jestli měl nějaký záchvat, pak určitě léklařskou pomoc potřeboval. Jestli byl pod vlivem, pak to budou mít prokázané. -
Lenka (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
Děkuji za reakce. Na tohle už je skutečně pozdě. Myslím, že bysme ho vzhledem k jeho stavu odepsali právě tím, že bysme zavolali záchranku, policii...Ale to je věc názoru. Člověk, který by prodělával infarkt apod. by jistě neblábolil, že se omlouvá, že to je průser apod. Tu situaci by každý z Vás musel vidět, aby mohl posoudit.
Včerejší záležitost dopadla tak, že když jsme šli zkontrolovat, zda už odešel domů, našli jsme v místnosti jen jeho syna, kterému ponechal bez dovolení klíče. Takže jsme mu klíče sebrali, syna vyhodili.Před chvíli tu ten dotyčný byl, snažil se mi to vysvětlit a to tím, že bere nějaké prášky a usnul. Na otázku, zda si myslí, že byl včera naprosto v pořádku (kromě usnutí v zaměstnání) nedokázal odpovědět.
Také jsem vyslechla telefonát toho syna se zaměstnancova manželkou, které říkal: "oni ho tu našli ležet...no víš jak...",takže tam nějaký problém bude.
Co se týče nějaké té kázně zaměstnance, tak asi takto: už jednou byl u něj zjištěn alkohol (nadýchal nám), což jsme řešili pouze ústním napomenutím, několikrát se také stalo, že volala jeho žena, že manželovi je špatně, že nemůže přijít. V poslední době si pořídil velké tetování a dlouhou náušnici do ucha. Nedávno jsme se s ním dohadovali na téma - nošení pracovního oděvu (odmítá nosit monterky apod., prý se v "silonu"cítí lépe).Vím,zní to trochu směšně...
Myslím, že respektujeme osobní problémy zaměstnance, jeslti nějaké má. Ale jeho předchůdce byl těžký alkoholik a nakonec nám tu zkolaboval (ano,volali jsme záchranku). Prostě už tady chlast, drogy atd. nechceme mít - znova říkám, že se jedná o údržbáře, který pracuje s el.nářadím, ve výškách atd.
Tak teď nevím, jak postupovat, aby to bylo košér....okamžitě ho vyhodit (ale nemáme odběr krve - pouze dva svědci) nebo to řešit písemným vyrozuměním a jedním dnem neomluvené absence? -
1234 (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
>Tak teď nevím, jak postupovat, aby to bylo
>košér....okamžitě ho vyhodit (ale nemáme odběr krve - pouze dva
>svědci) nebo to řešit písemným vyrozuměním a jedním
>dnem neomluvené absence?
>
>
>svědek vám nikdy nemůže dosvědčit, že byl člověk opilý. to jze prokázat pouze odběrem krve nebo testrem. některé prášky např. mají jako vedlejší účinky přímo znaky opilosti - oteklý obličej, zmatenost, blábolení, špatná rovnováha, ospalost. takže laik opravdu nemůže 100% tvrdit, že někdo byl opilý. -
Lenka (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
To jistě ne. Ale pokud mají nějaké prášky vedlejší účinky jako: zmatenost, blábolení, špatná rovnováha, ospalost, tak by zřejmě měl dostat neschopenku, když doktor zná jeho povolání a zaměstnanec si snad také uvědomuje rizika. Navíc nemá žádné nové prášky.
Tohle jsou zbytečné spekulace. Včera nám pod vlivem těch "prášků" zřejmě z vedlejších účinků blábolil, jak bere ty prášky a teď 3 dny svítilo sluníčko a kvůli tomu vypadá, jak vypadá....
To nemluvim o tom, že tento člověk dělá cca od půl sedmé ráno, my ho našli po jedenácté hodině - ani nebyl převlečený! Později, jak jsem psala, za ním přijel syn - kdyby ten jeho stav nebyl z nějakého jasného důvodu, tak by mu jistě sám zavolal záchranku nebo ho poslal k doktorovi - on ho poslal domů, samotného a pěšky... -
Roši (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
To Vám teda nezávidím. To je věčný problém se zaměstnanci. Koukám, že ostatní diskutující nejsou moc na Vaší straně. Těžké posoudit, když ho člověk nevidí. Chápu Vás, že nevíte co s ním, nechcete ublížit a zároveň chcete chránit firmu. Člověk má strach, aby neudělal něco proti ZP, ale ZP není moc na straně zaměstnavatele. My jsme měli něco podoného - neopil se v zaměstnání ,ale měl věčně A, nebo si sehnaldodatečně neschopenku, aby to měl omluvené. Lítal také v drogách - to jsme zjistili až po přijetí. U nás bylo štěstí, že měl zkušební dobu, tak jsme ho mohli propustit / možnost nápravy jsme mu několikrát dali/ a nepomohlo to.
Pokud se Vám bude chtít napište, jak vše dopadlo, člověk nikdy neví, jestli to nebude někdy potřebovat. Mějte se hezky -
Lenka (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
Ono je to takový na dlouho, nechtěla jsem to sem rozepisovat, ale budiž: jsme správa areálu, kde v našich budovách pronajímáme prostory. Ten syn (15 let) tu je na brigádě u jednoho nájemníka.
Samozřejmě, že si k nám nemůže chodit jen tak někdo. Zvlášť ne do místnosti, kde je majetek v hodnotě několika set tisíc korun. A už vůbec neměl údržbář nechávat klíče synovi...Ale nic se neztratilo, takže zase zřejmě neexistuje právní důvod něco řešit. :-( -
1234 (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
tady nejde o to, že bycjh nebyl na jejich straně, ale o to, že bez jasného důkazu - krev nebo tester - nic nedokáží.
skutečný případ:
vedoucí hotelu hledal číšníka, protože nebyl na place. našel ho sedět na zemi a zmateně cosi blábolit. ihned mu napsal áčko a poslal ho domů, protože je prý ožralý.
číšníka před hotelem srazilo auto. okamžitě ho odvezli do nemocnice, provedli i odběr krve. 0,00. zjistili, že je po prodělaném těžkém epileptickém záchvatu.
ten samý číšník byl o něco později vyhozen na hodinu z práce, protože měl zarudlé oči, motal se a blábolil, údajně z něho táhl alkohol. vedoucí usoudil, že je opilý. číšník po předchozích problémech raději ihned navštívil lékaře a ten mu odebral krev. žádný alkohol.
jednalo se o vedlejší příznaky nových léků, které bral na epilepsii. a na to se neschopenka opravdu nedává.
takže vždy prvně zajistit zkoušku na alkohol:-) -
Lenka (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
On je hlavní rozdíl vedlejší účinky a nežádoucí účinky! Vedlejší účinky jsou dané, nežádoucí výjimečné a pro většinu pacientů znamenají nutnost změnit lék. Pokud bere prášky, které mají ve vedlejších účincích neudržení rovnováhy, neschopnost mluvit apod., tak by měl být dle mého názoru na neschopence. Zaměstnanec nenahlásil žádný zdravotní problém a po včerejší záležitosti ani nenavštívil lékaře, což si myslím, že by udělal, kdyby měl problémy s prášky od doktora.
Dobře, jsme poučeni, že příště vyhledat lékařskou pomoc. Ale jak to vlastní chodí? Zavolám kvůli podezření na požití omamných látek sanitku (nepřijde mi to moc vhodné, raději bych tu sanitu viděla u bouračky apod.) nebo ho mám dontuti jít si nechat vzít krev, ale co když tam nepůjde? -
1234 (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
>
>On je hlavní rozdíl vedlejší účinky a nežádoucí
>účinky! Vedlejší účinky jsou dané, nežádoucí výjimečné a pro
>většinu pacientů znamenají nutnost změnit lék. Pokud
>bere prášky, které mají ve vedlejších účincích
>neudržení rovnováhy, neschopnost mluvit apod., tak by měl být
>dle mého názoru na neschopence.
***u takřka všech léků jsou nějaké možné vedlejší (nežádoucí) účinky. a dokud se to poprvé neprojeví, nelze dát ani neschopenku, ani změnit lék.
Zaměstnanec nenahlásil
>žádný zdravotní problém
***ani nemusel
a po včerejší záležitosti ani
>nenavštívil lékaře, což si myslím, že by udělal, kdyby
>měl problémy s prášky od doktora.
***jak to víte?
>
>Dobře, jsme poučeni, že příště vyhledat lékařskou
>pomoc. Ale jak to vlastní chodí? Zavolám kvůli podezření
>na požití omamných látek sanitku (nepřijde mi to moc
>vhodné, raději bych tu sanitu viděla u bouračky apod.)
>nebo ho mám dontuti jít si nechat vzít krev, ale co
>když tam nepůjde?
***v zákoníku práce je přímo povinnost zaměstnance podrobit se zkoušce na alkohol. -
Lenka (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
Taktéž hezký den, určitě si ráda počkám na další reakce, abych věděla, jak toto příště řešit.
All: právě jsme měli rozhovor se zaměstnancem, dostal dvě možnosti - 1) podepíše dohodu, skončí ke konci září, aby měl možnost sehnat si práci, nebude mít žádný postih (i bez A)
2) sepíše se celá záležitost, bude mít A, bude to mít v papírech atd....
K naší spokojenosti si vybral první - a myslím si i, že z naší strany velmi slušnou nabídku. -
anonymous (neregistrovaný)
OT: Zaměstnanec - opilý
Lenko, vůbec Vám nezávidím Vaši situaci, lidé závislí na alkoholu (nedejbože drogách) jsou asi noční můrou každého zaměstnavatele nebo nadřízeného. Naštěstí to pro vás dopadlo dobře.
Nicméně otázka zní, co je slušná nabídka - jestli si muset hledat novou práci a tu případně nenajít nebo přijít o 2-3 dny dovolené za "A". :-)
Ale to je spíše takové zlehčení situace, neberte to osobně. -
Lenka (neregistrovaný)
Re: OT: Zaměstnanec - opilý
Tak v tom případě jsme mu nabídli dvě slušné nabídky, z nichž si jednu vybral :-) Rozhodně jsme na něj nijak netlačili apod. Věděl moc dobře, že máme pravdu, že může být rád za tohle....Kdyby v něčem nejel, tak se s náma přece aspoň chvilku hádá, ale on neoporavl vůbec ničemu.... -
ZdenaR (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
„Dobře, jsme poučeni, že příště vyhledat lékařskou pomoc. Ale jak to vlastní chodí? Zavolám kvůli podezření na požití omamných látek sanitku (nepřijde mi to moc vhodné, raději bych tu sanitu viděla u bouračky apod.) nebo ho mám dontuti jít si nechat vzít krev, ale co když tam nepůjde?“
Nemusíte vždycky nutně volat lékařskou pomoc. Jen jsem chtěla upozornit, že věci jsou někdy jinak, než se Vám právě zdá. Ale to by bylo na několik historek, na které tu není prostor. Alespoň jednu za všechny: žena vypila v kavárně půl sklenice grogu, upadla na zem a blábolila. ZS ji převezla na pohotovost, kde ji předali manželovi, ať si ji odveze domů, že je opilá. Důvodem jejího stavu bylo krvácení do mozku z výduti na cévě, nepřežila.
Lékaře nevoláte kvůli podezření na požití návykových látek, vždyť Vy nevíte, co se s pracovníkem děje, to musí vyhodnotit lékař. Ať rozhodne, co dál, jestli ho odveze na pohotovost, do nemocnice, nebo ho předá policii k odvozu na záchytku, či zda je možné poslat pracovníka v tomto stavu domů, případně k ošetřujícímu (smluvnímu) lékaři. Lékař ZS Vám sice nevydá žádné potvrzení, na základě kterého byste mohli okamžitě zrušit pracovní poměr, ale pokud bude mít vážné podezření, že pracovník je „pod vlivem“, tak Vám to určitě řekne.
Vy se pak můžete připravit na další postup.
Povinnost nezneužívat návykové látky a nevstupovat pod jejich vlivem na pracoviště je zaměstnancům stanovena ve stejném rozsahu jako u alkoholu. Pokud jde o alkohol, tak si přečtěte diskuzi:
http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=352641 -
ZdenaR (neregistrovaný)
Re: Zaměstnanec - opilý
Existují i testery na přítomnost omamných látek (myslím, že je zatím mají k dispozici jen policisté, v prodeji jsem viděla jen testovací proužky, které se ponoří do moči), ale naměřené výsledky jsou stejně jen orientační a je potřeba je potvrdit rozborem krve. Pracovník už nemůže jednoduše odmítnout vyšetření a to jak orientační, tak odborné. Pokud je odmítne, pak se na něj hledí, jako by byl pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky – viz zákon č. 379/2005 Sb. (protikuřácký zákon). Prokáže-li se přítomnost alkoholu nebo jiné návykové látky u zaměstnance, hradí vyšetření zaměstnanec, v opačném případě ho zaplatí zaměstnavatel.
Povinnost zaměstnance nebýt pod vlivem – viz § 106/4/e) ZP, povinnost zaměstnance podrobit se zjištění, zda není pod vlivem – viz § 106/4/i) ZP.
Více se dozvíte zde: http://prace.broumovsko.cz/novinky/prava-a-povinnosti-zamestnance-z-hlediska-bozp-.html
Vy, jako zaměstnavatel, jste oprávněni provádět v rámci ochrany a bezpečnosti zdraví při práci kontroly zaměstnanců, zda nevstupují na pracoviště či nepracují pod vlivem omamných látek. Důležité je, abyste k tomu měli vnitřní předpis, kde bude vymezen okruh osob, které smějí kontroly provést, aby se zaměstnanec nemohl kontrolu odmítnout, nebo později její výsledky zpochybnit.
Neuposlechnutí, nebo odmítnutí pokynu oprávněného vedoucího zaměstnance, písemně určeného zaměstnavatelem, může u Vás být považováno za hrubé porušení povinností a důvodem k okamžitému zrušení pracovního poměru.
Uff:-)) Anonymous má pravdu, to je noční můra.
- Mezinárodní ochranná známka Poslední názor: 26.12.
- Faktury ze 3. země Poslední názor: 26.12.
- Přenesená DP - montáž a seřízení zavírače Poslední názor: 26.12.
- Jak vyplatit úrok společníkovi SRO Poslední názor: 26.12.
- Uplatnění paušálních výdajů na dopravu u pronajímaného vozidla Poslední názor: 26.12.
- Přeprava popílku režim PDP Poslední názor: 23.12.
- Sleva na dani prarodič Poslední názor: 22.12.
- Prohlášení poplatníka na rok 2026 Poslední názor: 22.12.
- DPH při nákupu z Německa Poslední názor: 22.12.
- DPH a pokladní doklad Poslední názor: 21.12.
- Jednotné měsíční hlášení zaměstnavatele - doklad o dosaženém vzdělání Poslední názor: 20.12.
- Zaměstnanec ve zk. době, nemoc a ukončení PP ve zk. době Poslední názor: 19.12.
- Fakturace fyzické osoby vlastní s.r.o. Poslední názor: 19.12.
- Sleva na invaliditu souběh se starobním důchodem Poslední názor: 19.12.
Mohlo by vás zajímat
-
Aktualizujeme další formuláře pro daňové povinnosti
-
Pozor na sváteční nákupy, v tyto dny budou obchody zavřené
-
Kdo bude mít v roce 2026 nárok na předčasný důchod?
-
Ten umí to a ten zas tohle. Připomeňte si příběhy šikovných podnikatelů za rok 2025
-
10 nejvtipnějších vánočních reklam všech dob
-
Situace, kdy nemusí OSVČ platit zálohy na sociální pojištění
16. 8. 2007 10:50
Prosím o radu. Od rána jsme hledali našeho údržbáře, který nezvedal ani telefony. Před chvílí jsme ho našli v jedné místnosti ve firmě, naprosto opilého, nekomunikuje.Oznámili jsme mu, ať jde domů (což odmítá nebo spíše toho není schopen) a v pondělí se dostaví s vysvětlením. Také jsme ho poučili, že to bereme jako neomluvenou absenci atd. atd. atd.
Nějak nevíme, co teď s ním. Máme sto chutí ho okamžitě vyhodit.Ale lze to vůbec? Dříve problémy neměl (ale občas se nám zdálo, že z něj je cítit alkohol). Ještě ke všemu se zdá, že tu možná byl i od včera a místnost, kde leží (tel.ústředna,počítačové vybavení atd.) nechal odemčenou...
Jaké máme možnosti?
Děkuji