Povodně a účetnictví

  • (neregistrovaný)

    6. 9. 2007 18:26

    Dobrý den, známé pracuje jako účetní a vede daňovou evidenci 10-ti firmám. Přišla povodeň a její kancelář byla kompletně včerně počítače, a všech účetních dokladů (některé firmy účetnictví od 2002) i záloh učetnictví znehodnocena. Nemá vůbec nic, co má podniknout za kroky?? V prvé řadě asi oznámit FÚ. Ale co dál?? Nemá vůbec nic, zkusí z počítače nechat vytáhnout nějaké data, ale obává, že z něho nic nedostane a diskety kde měla zálohy jsou taky znehodnocené. Je úplně na dně a neví co má dělat, proto požádala mě ať jí vše zjistím. Prosíííííííím poraďte. A co ty firmy nemůžou mít z toho nějaký postih, nebo účetní?? Fú nemůže provést u žádné firmy kontrolu protože nemá na základě čeho. Děkuji za odpověď a zdravím Markéta

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 6. 9. 2007 18:39

      Zuzik (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      Nevím, jak to funguje teď. V 97, když jsme plavali, tak jsem dělala na firmě, která byla taky pod vodou a papíry byly komplet zničené, utopené, zabahněné, no děs. Nahlásili jsme to správci, oni přijeli na místní šetření - jestli se to tak dá nazvat, zjistili stav věcí a sepsali s námi zápis o tom, co bylo zničeno, za které roky a tím to zhaslo.
      Je to nezáviděníhodná situace a věřím, že když se spojíte s FÚ, tak to nějakým takovým způsobem půjde vyřešit. Vždyť se nejedná o zničení dokladů a dat z PC nedbalostí nebo nějakým šlendriánem a určitě neplavala jen ona a její kacelář, ale bylo postiženo i něco nebo někdo jiný. Tak přeji hodně zdaru a pevných nervů! My už plaveme taky... Zuzik

    • 6. 9. 2007 18:44

      1234 (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      viděl jsem:-(((( držím moc a moc palce a vydržte do rána, má to konečně přestat (první víkend července 1997 jsme přijeli parta s 30ti malýma děckama do červené vody na čundr :-(((( )

    • 6. 9. 2007 20:40

      Markéta (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      Děkuji za zprávičky, ale ta známá se obává, že to nejsou jen její doklady a její účetnictví, ale dalších 10-ti klientů, veškeré jejich evidence měla u sebe, protože vyřizovala i vše co se týká podkladů pro banky a tak, takže se nejedná jen o jednu firmu, není třeba nějak zákonem stanoveno, že účetní u sebe může mít doklady jen za určité období?? Děkuji za odpověď Markéta

    • 6. 9. 2007 20:47

      1234 (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      není. pokud prokáže, že jim dělala účto (faktury, smlouvy atd atd....)

    • 6. 9. 2007 20:56

      Markéta (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      No to nevím jak to bude prokazovat, když se utopilo i jeji učetnictví a faktury její měli klienti v účetnictí, které je taky utopená, ale myslím, že na daňová přiznání do kolonky vypracoval uváděla své jméno, to se jí musím zeptat. To by mohlo být dostačující, díky Markéta

    • 6. 9. 2007 21:40

      1234 (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      to určitě je dostačující. oni jsou už totiž trošku hákliví na příběhy, když účetní s hrubým příjmem 30tis.ročně, která bydlí v oblasti, kde došlo k záplavám a jí to vytopilo kůlnu nahlásí, že zrovna měla v té kůlně doklady, zálohy dat, pc atd. za pět let od dvaceti firem, nejlépe z druhého konce republiky kde ani nekáplo:-) a že jich po 97 a 02 bylo...
      to, že jim skutečně dělala účto se dá prokázat výpisy z účtu, tím, že ty firmy třeba někdy zastupovala před úřady, jménem v "přiznání sestavil" apod. pokud jim ho skutečně vedla, vždy to lehce prokáže, i když by to mělo být svědeckou výpovědí.

    • 6. 9. 2007 21:49

      Markéta (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví
      Moc děkuji to ji uklidní, zastupovala je na všech kontrolách naOSSZ, ZP a na FÚ ji znají odevzdává daňová přiznání osobně každý měsíc u plátců DPH, tak to ji hned volám. Mějte se a díky Markéta

    • 6. 9. 2007 22:32

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Nechci být škarohlíd, ale taková idylka to nebude. Cituji z D 240 z roku 2002:

      "Postup účetních jednotek v případě zničení nebo poškození účetních záznamů a daňových dokladů v souvislosti s povodněmi v měsíci srpnu 2002

      Účetní jednotky (§1 odst. 2 zákona č. 563/1991 Sb., o účetnictví, v platném znění), jimž v důsledku povodní došlo ke zničení nebo poškození účetních záznamů a daňových dokladů, oznámí tuto skutečnost bez zbytečného odkladu místně příslušnému finančnímu úřadu, nejpozději však do 31. října 2002. S ohledem na jejich povinnost podle §33 odst. 8 zákona o účetnictví, t.j. zajistit ochranu účetních záznamů (§4 odst. 4 a 5 uvedeného zákona) a jejich obsahu, použitých technických prostředků, nosičů informací a programového vybavení před jejich zneužitím, poškozením, zničením, neoprávněnou změnou či přístupem k nim, ztrátou nebo odcizením, je nutné v oznámení uvést důvody, proč nebylo možné zničení nebo poškození účetních záznamů a daňových dokladů předejít.

      Finanční úřad ověří tyto skutečnosti a jejich rozhodující příčiny místním šetřením, o němž podle povahy zjištění sepíše protokol o místním šetření nebo úřední záznam (§15 odst. 8 zákona č. 337/1992 Sb., o správě daní a poplatků, ve znění pozdějších předpisů), jehož opis předá též účetní jednotce.

    • 6. 9. 2007 22:40

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Nezávisle na tom účetní jednotka zahájí realizaci opatření k obnovení průkaznosti účetnictví, v prvé řadě provedením inventarizace majetku a závazků, která bude v závislosti na rozsahu zničení nebo poškození účetních záznamů zároveň podkladem pro případné sestavení zahajovací rozvahy.

      Odkazování se na zničení nebo poškození účetních záznamů a daňových dokladů povodní až v okamžiku zahájení daňové kontroly, pokud bude následovat po shora uvedeném datu, bude bráno na zřetel pouze v odůvodněných případech. Ani podané oznámení však nevylučuje použití pomůcek při stanovení daňové povinnosti, pokud budou splněny zákonné podmínky (§31 odst. 5 a 6 zákona o správě daní a poplatků); míra jejich použití však bude záviset na rozsahu skutečností rozhodných pro správné stanovení daňové povinnosti, které nebude možné zjistit dokazováním.
      Obdobně mohou postupovat i poplatníci - fyzické osoby, kteří nejsou účetní jednotkou."

      Hodně záleží na přístupu FÚ. Asi prominou dokazování pokladny, ale faktury při rekonstrukci účetnictví chtěli. A že poplatník po rekonstrukci účetnictví vykázal několikanásobnou rentabilitu než měl celý výrobní obor a než měl on sám v předchozích a následujících "neutopených" letech? To je nezajímalo, poplatník přece porušil ZoÚ, nedoložil náklady a neměl průkazné účetnictví!!!

      Více štěstí a hezký večer!

    • 6. 9. 2007 23:06

      xy (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      >Nezávisle na tom účetní jednotka zahájí realizaci
      >opatření k obnovení průkaznosti účetnictví, v prvé řadě
      >provedením inventarizace majetku a závazků, která bude v
      >závislosti na rozsahu zničení nebo poškození účetních
      >záznamů zároveň podkladem pro případné sestavení
      >zahajovací rozvahy.
      >
      >Odkazování se na zničení nebo poškození účetních
      >záznamů a daňových dokladů povodní až v okamžiku zahájení
      >daňové kontroly, pokud bude následovat po shora
      >uvedeném datu, bude bráno na zřetel pouze v odůvodněných
      >případech. Ani podané oznámení však nevylučuje použití
      >pomůcek při stanovení daňové povinnosti, pokud budou
      >splněny zákonné podmínky (§31 odst. 5 a 6 zákona o správě
      >daní a poplatků); míra jejich použití však bude
      >záviset na rozsahu skutečností rozhodných pro správné
      >stanovení daňové povinnosti, které nebude možné zjistit
      >dokazováním.
      >Obdobně mohou postupovat i poplatníci - fyzické osoby,
      >kteří nejsou účetní jednotkou."
      >
      >Hodně záleží na přístupu FÚ. Asi prominou dokazování
      >pokladny, ale faktury při rekonstrukci účetnictví
      >chtěli. A že poplatník po rekonstrukci účetnictví vykázal
      >několikanásobnou rentabilitu než měl celý výrobní obor
      >a než měl on sám v předchozích a následujících
      >"neutopených" letech? To je nezajímalo, poplatník přece
      >porušil ZoÚ, nedoložil náklady a neměl průkazné
      >účetnictví!!!
      >
      >Více štěstí a hezký večer!

      Už jsem se lekla, že zase plavete - zprávy v televizi moc dobře nevypadaly.
      Souhlasím ale s Pavlem, že jste měli nahlásit ihned na všechny ZP, OSSZ, FÚ a já nevím kam ještě po povodních v r. 2002, že jste vytopení a nahlásit rozsah škod. Pochybuji, že Vám nyní kontroly prominou, že nemáte různé doklady z té doby. To by se našlo i spousta vykuků, kteří vůbec povodně nezažili a dnes by mohli říci, že jim povodeň doklady zničila. Po 5 letech by se pravda těžko hledala.
      >

    • 7. 9. 2007 7:30

      1234 (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      já teda z dotazu chápu, že se jedná o aktuální vytopení, ne o rok 2002. ten už je stejně prošvihlej, tak proč by se ptali?:-)))

      pavlovi: vy jste zažil takový fú po povodních 97 a 02, který by doměřovaly vytopené firmy, pokud byly skutečně vytopené? tomu nevěřím.

    • 7. 9. 2007 8:07

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Ano zažil, jinak bych to sem nepsal.

      Také jsem pochopil, že se jedná o aktuální vytopení.

      Hezký den!

    • 7. 9. 2007 8:23

      1234 (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      tak to zírám. u nás takový křiváci nebyli:-(( je rtajný, kterej to byl úřad nebo fř?

    • 7. 9. 2007 9:50

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Jednalo se o pražskou společnost, která měla obchodní a ekonomický úsek umístěný v pronajatých prostorách v Praze a vlastnila výrobní haly mimo Prahu. Archiv samozřejmě přemístila do vlastních prostor mimo Praha a tam se utopil. Bylo to 2002 a jeden z argumentů byl, že v roce 1997 byli benevolentnější, ale že se v roce 2002 již mohli poučit.

      Právo měli na své straně, viz citace z D 240. Jak jsem psal, strašně záleží na jednotlivých úřednících.

      Hezký den!

    • 7. 9. 2007 8:36

      Zuzik (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Pavle, včera jsme zase plavali, už jsem to viděla jak v roce 97, všechno se mi to v mysli vrátilo, celou noc jsme nespali, naštěstí šla aspoň elektrika, tak jsme mohli chodit monitorovat řeku, most a hasiče a vůbec. Naštěstí v noci přestalo pršet a voda pomalu opadává. Kdo to nezažil na vlastní kůži, ten to nikdy nepochopí ( nemyslím konkrétně Vás, ale všeobecně).

      Z dotazu jsem také vyrozumněla, že se jedná o aktuální povodeň a myslím si, že neštěstí může potkat kohokoliv a že jsme jenom lidé. A taky si myslím, že i pracovníci FÚ jsou jenom lidé a mají nejen předpisy, ale i zkušenosti a cit pro podobné události. Nevěřím, že by se při posuzování celé situace nesnažili vyjít těmto postiženým vstříc, tomu opravdu nevěřím. Nejsou blbí a dokážou odhadnout, kdo je vychcánek a kdo má opravdu problém. Samozřejmě nepopírám, že budou problémy, zejména s letošním rokem. Předpokládám, že při okamžitém nahlášení budou pracovníci FÚ reagovat přiměřeně, poradí a přijedou zjistit stav a ve spolupráci s postiženou a jejími klienty se budou celou situaci snažit řešit co možná nejetičtěji.
      Moc Vás všechny zdravím a přeji Vám všem, abyste nikdy nemuseli takovouto situaci řešit. Pozdravuju do Beskyd,tam už od rána plavou taky. Zuzik

    • 7. 9. 2007 10:01

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Zuzíku, jsem rád, že již neplavete. Přeci jenom už na to není počasí. :-))

      Jak jsem psal, FÚ toleroval, že se nedá zrekonstruovat pokladna, ale na nákladových fakturách trval. Měl na své straně právo, jak je uvedeno v Pokynu D 240.

      Že tomu nevěříte svědčí o tom, že máte velmi pozitivní pohled na svět a doufáte, že se jiní zachovají tak, jak by jste se zachovala Vy na jejich místě. Já jsem četl protokoly z kontroly a proto nejsem až takový optimista.

      Ale přeji Vám, aby jste si svůj pohled na svět nemusela korigovat "srážkou s blbcem", jak praví klasik.

      Hezký den!

    • 7. 9. 2007 10:23

      Zuzik (neregistrovaný)

      Re: Povodně a účetnictví PROBLÉM I
      Děkuji Vám, Pavle, jste velmi milý :-) Také Vám přeji moc krásný den. Zuzik

    • 7. 9. 2007 13:59

      MARKÉTA (neregistrovaný)

      Děkuji všem za přízpěvky
      >
      >>Zuzíku, jsem rád, že již neplavete. Přeci jenom už na
      >>to není počasí. :-))
      >>
      >>Jak jsem psal, FÚ toleroval, že se nedá
      >>zrekonstruovat
      >>pokladna, ale na nákladových fakturách trval. Měl na
      >>své straně právo, jak je uvedeno v Pokynu D 240.
      >>
      >>Že tomu nevěříte svědčí o tom, že máte velmi
      >>pozitivní
      >>pohled na svět a doufáte, že se jiní zachovají tak,
      >>jak by jste se zachovala Vy na jejich místě. Já jsem
      >>četl protokoly z kontroly a proto nejsem až takový
      >>optimista.
      >>
      >>Ale přeji Vám, aby jste si svůj pohled na svět
      >>nemusela korigovat "srážkou s blbcem", jak praví
      >>klasik.
      >>
      >>Hezký den!
      >
      >Děkuji Vám, Pavle, jste velmi milý :-) Také Vám přeji
      >moc krásný den. Zuzik

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).