Baby studio x rodičovský příspěvek

  • (neregistrovaný)

    25. 9. 2007 9:16

    Dobrý den,
    může mi prosím někdo poradit? Už jsem se zkoušela ptát na úřadech, ale pokaždé mi bylo sděleno něco jiného. Když dám 2,5letého syna hlídat na 8hod do Baby studia za úplatu, příjdu o rodičovský příspěvek?Zřizovatelem je fyzická osoba. Toto zařízení hradí provoz ze své kapsy, bez jakýchkoliv dotací od státu nebo města. A nebo jakmile se jedná o HLÍDÁNÍ DĚTÍ, je to jedno, zda je to MŠ nebo jesle nebo studio, musím RP odevzdat pokud bude dítě navštěvovat toto zařízení celý den??
    Dík za odpověď

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 25. 9. 2007 9:25

      Naďa (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      >Dobrý den,
      >může mi prosím někdo poradit? Už jsem se zkoušela ptát
      >na úřadech, ale pokaždé mi bylo sděleno něco jiného.
      >Když dám 2,5letého syna hlídat na 8hod do Baby studia
      >za úplatu, příjdu o rodičovský příspěvek?Zřizovatelem
      >je fyzická osoba. Toto zařízení hradí provoz ze své
      >kapsy, bez jakýchkoliv dotací od státu nebo města. A
      >nebo jakmile se jedná o HLÍDÁNÍ DĚTÍ, je to jedno, zda je
      >to MŠ nebo jesle nebo studio, musím RP odevzdat pokud
      >bude dítě navštěvovat toto zařízení celý den??
      >Dík za odpověď

    • 25. 9. 2007 9:30

      Naďa (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Řešila jsem něco podobného. Nakonec jsem došla k závěru, že pokud se jedná o jakékoliv soukromé zařízení, tak o RP nepřijdu. Týkalo se to i např. různých kroužků v DDM. Hlášení o délce pobytu v zařízení podávají sociálce pouze školky zřízené např. městem. Také na sociálce mi řekli, že je zajímá pouze pobyt ve školce.

    • 25. 9. 2007 9:43

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      No mě právě zase řekli, že jsem povinna oznámit jim, že dítě navštěvuje školku nebo jesle, neprodleně !!! Jedna paní mi řekla,že je jedno, zda je to státní či soukromé zařízení, záleží zda hradí provoz ze své kapsy nebo je dotované a druhá mi řekla, že tam patří veškerá zařízení, která se specializují na hlídání dětí a jsou školkového typu,státní,soukromé. Tak si připadám jak v Kocourkově, protože mi nedokáže nikdo pořádně odpovědět!!!

    • 25. 9. 2007 10:08

      Naďa (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Omlouvám se, paní bude mít asi pravdu. V mém případě se jednalo o pár hodin v týdnu, ne o celý den.
      Našla jsem tuto odpověď:
      Podmínka osobní celodenní péče o dítě není splněna, je-li dítě umístěno v jeslích, mateřské škole nebo jiném zařízení pro děti předškolního věku déle než 5 dnů v měsíci při péči o děti do 3 let věku, starší děti mohou navštěvovat předškolní zařízení 4 hodiny denně bez ztráty nároku rodiče na rodičovský příspěvek, s určitými výjimkami.

    • 25. 9. 2007 10:30

      Jiřka (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Ale když si to vezmete logicky, pak by se o opravdu mělo týkat jen těch dotovaných zařízení. Rodina využije dotovaného zařízení, čili vlastně jakoby něco "dostala" od státu a tím pádem by jí neměl náležet od státu rod. příspěvek. Pokud si dá dítě na hlídání kamkoli jinam - babičce, sousedce, baby studiu, kteří od státu nedostanou nic (žádnou dotaci), pak by přece mohlo být státu jedno, zda ta rodina za to hlídání platí nebo ne a rodičovský příspěvek jí ponechat. Vždyť jaký je rozdíl mezi hlídáním sousedkou a hlídáním v baby studiu? Zkuste napsat přímo na MPSV.

    • 25. 9. 2007 10:35

      xy (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      nejde mi do hlavy, že nejsou schopni dát jasnou odpověď na kontaktním místě (odkud dostáváte rodič. příspěvek)
      tam přece musí mít jasno - co komu za co vyplácí a musí také dotyčnému vysvětlit na co má nebo nemá nárok
      nejde přece říci, zjistěte si to sama, my Vám příspěvek dáme a pokud na něj nebudete mít nárok, tak ho vrátíte nebo ho strhneme z jiných dávek

    • 25. 9. 2007 19:05

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Takže se mi dneska podařilo dostat již snad konečnou odpověď od jedné velmi vstřícné úřednice, které jsem se dovolala. Je jedno, zda je to MŠ, jesle nebo baby studio, ale jakmile budou hlídat dítě za úplatu, platí stejná pravidla. I když je zřizovatelem fyzická osoba, prostě by musela hlídat zadarmo. RP se pobírá na to, že se věnujeme dítěti v domácnosti. Jakmile ho dáme hlídat za poplatek a nesplní se doba hlídání, nárok zaniká. Přijde mi to nelogické, ale co se dá dělat.
      Díky

    • 25. 9. 2007 19:50

      xy (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Tak touto odpovědí jste mě docela znejistěla - když půjde studentka pohlídat několikrát za měsíc někomu dítě (a někdo ji udá, že za to bere peníze), tak žena přijde o rodičák a studentka bude mít popotahování, že má příjem (který třeba nezdanila?)
      To v tom Baby studiu vedou seznam dětí s jejich údaji a ten pak někde hlásí?
      Děkuji za podanou zprávu - určitě si to ověřím jak to opravdu je.

    • 25. 9. 2007 20:21

      Jiřka (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Mně to taky přijde divné, podle čeho usuzují, že placené hlídání - rodičák ne, neplacené hlídání - rodičák ano? Vždyť to v žádném zákoně není.

    • 25. 9. 2007 20:40

      xy (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Vždyť děti hlídají i chůvy (určitě to nedělají zadarmo) - ženy pobírají rodičovský příspěvek a přitom podnikají nebo chodí do zaměstnání alespoň jsem o tom doposud byla přesvědčena, že to tak chodí
      Opravdu Vám odpovídala paní, která má na kontaktním místě na starosti výplatu rodičovského příspěvku?

    • 25. 9. 2007 21:22

      Jiřka (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Já bych skutečně raději zkontaktovala MPSV a chtěla odpověď od někoho kompetentního se zdůvodněním rozhodnutí.

    • 25. 9. 2007 21:28

      ZdenaR (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Také si myslím, že když matka zajistí péči osobně, nebo jinou osobou (třeba baby studio), tak splnila podmínku řádné a celodenní péče, ale berte to jen jako názor. Spíše mě ale v této souvislosti napadá jiná myšlenka. Jak sociálka vymámí ze soukromého subjektu informaci o délce pobytu dítěte v jejich zařízení? Předpokládám, že není ze zákona povinen takovou informaci poskytovat a může říci: "Sorry, obchodní tajemství".

    • 25. 9. 2007 22:30

      ZdenaR (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Na stránkách ČSSZj je poněkud postarší příspěvek, ale zdá se, že je ještě aktuální:
      http://www.cssz.cz/narodni_pojisteni/np0507/clanek02.asp

    • 25. 9. 2007 23:23

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Dám sem něco novějšího. Jedná se o odpověď Magistrátu hl.m.Prahy na dotaz. Kopíruji sem dotaz i odpověď. Podívat se na to můžete také na
      http://www.praha-mesto.cz/(b4kelv45spspyl55z30gzc45)/default.aspx?l=1&path=questions&t=61081

      Dotaz:
      Dobrý den,
      rodičovský příspěvek náleží, jestliže dítě, které nedosáhlo 3 let věku, navštěvuje jesle nebo jiné obdobné zařízení pro děti nejvýše 5 kalendářních dnů v kalendářním měsíci.
      Co se myslí "jiné obdobné zařízení"? Konkrétně vztahuje se uvedené omezení i na soukromá zařízení, např. CPA s.r.o. Praha?
      Mohu dávat své dítě do uvedeného soukromého zařízení bez omezení, aniž bych ztratila nárok na rodičovský příspěvek, nebo musít dodržet limit 5 kalendářních dnů? Uvedené zařízení jsem nenašla v rejstříku předškolních zařízení.

      Odpověď: (odd. Public Relations OPR MHMP 14.2.2007 12:40)
      Vážená paní, k Vašemu dotazu k nároku na rodičovský příspěvek v případě, že dítě mladší 3 let navštěvuje jesle nebo jiné obdobné zařízení pro děti nejvýše 5 kalendářních dnů v kalendářním měsíci sděluji: Jeslemi nebo jiným obdobným zařízením pro dítě předškolního věku je třeba rozumět jakékoliv takové zařízení zajišťující péči o dítě, a to bez ohledu na to, kým je toto zařízení zřízeno (obcí, fyzickou osobou, sdružením, které takovou službu poskytuje a pod.), jakou má právní formu a jakým způsobem je financováno. Smyslem tohoto ustanovení (§30 odst. 3 zákona č. 117/1995 Sb., o státní sociální podpoře, v platném znění) je stanovit podmínky, za kterých nemusí být při pobírání příspěvku splněna základní podmínka nároku, a to osobní celodenní a řádná péče o dítě mladší 4 let. Aby Vám byl zachován nárok na rodičovský příspěvek, může vaše dítě, pokud nedosáhlo 3 let věku, navštěvovat uvedené zařízení nejvýše 5 kalendářním dnů v kalendářním měsíci.

      Hezký večer!

    • 25. 9. 2007 23:21

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Domnívám se, že předpodkládáte špatně. :-))

      Moudrý stát si to zajistil v § 63/1 z. 117/1995 Sb. A dokonce za nesdělení údajů má sankci do 250 000 Kč podle § 65a) a 65b) z. 117/1995 Sb.

    • 26. 9. 2007 8:44

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      .


      Nevím, myslím, že to je sporné. Ale asi takováto chůva nesmí tuto činnost provozovat na ŽL. Ale studio žádný jmenný seznam dětí na sociálku neodevzdává, takže to jde obejít, samozřejmě do té doby, kdy se nenajde nějaký "práskač" ??
      Díky moc za Vaše reakce

    • 26. 9. 2007 8:54

      Naďa (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Paní na RD si nechává hlídat chůvou dítě (2 roky)celý den za cca 8 tis. Rodičovský příspěvek tedy dá za hlídání. A pak celý den pracuje a mzdu má již pro sebe. Divné to nikomu nepřipadá. Asi je to řešení.

    • 26. 9. 2007 9:10

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Domnívám se, že na chůvu by měl platit § 31/2 117/1995 Sb.

      Asi se tím mysleli babičky, ale zákon zní, tak jak zní.

      Proč by chůva nemohla mít ŽL?

      Zásadní je, vyložit slovo PÉČE. Pokud by to bylo hlídání např. v různých dětských koutcích např. v nákupních centrech, tak o péči podle mne nejde. Pokud by to bylo i s vařením jídel a spaním, tak podle mne o péči jde. Zda je to obecní či soukromé zařízení není rozhodné. Zda něco hlásí nebo ne, není rozhodné.

      Hezký den!

    • 26. 9. 2007 9:37

      p. (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      No já si myslím, že původně byl určen rodičovský příspěvek jako kompenzace za to, že matka nemůže pracovat, musí pečovat o dítě. Jestliže dá na 8 hodin dítě hlídat, platí za to, normálně 8 hodin vydělává, pak smysl tohoto příspěvku vůbec nevidím. Ba naopak vidím diskriminaci matek např. 5 letých dětí, které budou taky pracovat 8 hodin, taky platit za 8 hodin hlídání a nedostanou už nic. Je to stejné jako např. u invalidních důchodů - taky by měly být náhradou za to, že pracovník nemůže vykonávat určitou práci. Co ale s tím, když je plně invalidní, ale současnou práci vykonává v plném rozsahu. Podle mě pak toto ztrácí smysl. Samozřejmě, pokud práci nemůže vykonávat měl by dostávat vyrovnání. Ale to už jsem někde jinde. Zdravím

    • 26. 9. 2007 10:36

      M.H. (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Tak jestli se můžu zapojit do diskuze :o)

      Zákon opravdu neřeší, jestli se jedná o jesle/školku/obdobné zařízení státní nebo soukromé. Takže má-li dané zařízení licenci na provozování jeslie/školky (omlouvám se, nejsem odborník - "něco", čím ministerstvo školství povoluje provoz), je nutné se vejít do maximální povolené docházky.

      Ovšem ne každé baby studio je školka, oni nemusí být oficiálně školka, můžou být jenom obyčejné hlídání dětí. Potom je to zajištění hlídání dětí jinou zletilou osobou, při které se rodičák pobírat může.

      Takže důležité je zajímat se, jestli mají nebo nemají licenci z ministerstva školství (jesle tuším ze zdravotnictví - fakt netuším, jak přesně to je dělané). MMCH za barákem máme jesle, které krom jeselského provozu zajišťují i běžné hlídání dětí. Ty přímo upozorňují, že i když jde o nahodilé hlídání bez zapsání dětí k řádné docházce, tak rodiče musí dodržet maximální povolenou dobu, protože to nahodilé hlídání se odehrává v jeslích.

    • 26. 9. 2007 11:22

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Ono studio není nijak licencované MŠMT, je to soukromé hlídání dětí placené, takže podle toho, co Vy, M.H. píšete, bych neměla mít obavu o odebrání RP, pokud jsem to pochopila správně?

    • 26. 9. 2007 12:27

      xy (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      toto je velmi zajímavá debata
      zajímalo by mě, jak kontrolují příslušné úřady (co vyplácejí rodič.příspěvek) docházku dětí po různých baby centrech, hlídacích centrech a já nevím jak se to vše nazývá
      chápala bych kontrolu v jeslích, školkách, ale těchto ostatních zařízení je takové množství (zvláště ve velkých městech), že si tu kontrolu dost dobře neumím představit (zvláště, pokud matka dodržuje pravidlo - nedávat dítě v měsíci do jednoho zařízení vícekrát než povoluje zákon), natož kdyby dítě dávala do těchto zařízení v různých městech/obcích

    • 26. 9. 2007 12:33

      Pavel (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Zajímat se o to, zda mají nějakou "licenci" je z hlediska nároku na RP irelevantní, zákon to nepožaduje. Proto i stanovisko z MHMP, které jsem kopíroval nahoře, zní:
      "Jeslemi nebo jiným obdobným zařízením pro dítě předškolního věku je třeba rozumět jakékoliv takové zařízení zajišťující péči o dítě, a to bez ohledu na to, kým je toto zařízení zřízeno (obcí, fyzickou osobou, sdružením, které takovou službu poskytuje a pod.), jakou má právní formu a jakým způsobem je financováno"

      Jak jsem psal, rozhodující je vysvětlení pojmu "péče".

      A zejména je třeba ignorovat sliby soukromých zařízení, že oni to nemusí hlásit a tak se nemusí dodržovat limity. Buďto lžou anebo zákon pouze neznají.

      Hezký den!

    • 26. 9. 2007 12:47

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Mě to prostě přijde nedopečené. Ať teda přesně jmenovitě udají, která zařízení to jsou. Bylo mi taky řečeno, že kontroly ohledně RP se téměř nedělají, spíše jen na "udání". Ale v tom případě bych teda i já mohla zažalovat spoustu babiček, které hlídají za úplatu, protože péči mají stejnou jako v těchto zařízeních.

    • 26. 9. 2007 13:05

      M.H. (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      No, irelevantní, jak se to vezme. Podle mne je to právě důležité pro určení té péče, jestli se jedná o "hlídání dětí jinou zletilou osobou", a tam rodičovský příspěvek náleží nebo o "mateřskou školu nebo jiné obdobné zařízení", kdy rodičák nenáleží. Hlídání dětí není totéž, co péče v mateřské škole - v té přeci nejde jenom o pohlídání dítěte, ale tam jde o všestranný rozvoj dítěte a přípravu k docházce do školy. Tedy dle mého názoru "jiným obdobným zařízením" nemůže být firma, která nemá licenci od ministerstva školství, že takovou činnost smí provozovat.

      Jinak vycházím z debaty na jednom serveru pro maminy - v této otázce se tam právě ozvala jedna mamina, která má dítě ve školce - neškolce a zažila tam situaci, tam prostě přišli dámy z úřadu na kontrolu a na jejím základě chtěly, aby rodiče vraceli rodičák. Školka-neškolka za pomoci svého právníka dosáhla toho, že rodičům rodičák zůstal a děti dál navštěvují školku-neškolku dle potřeby. Jenže ta její školka neměla statut školního zařízení, provozovali hlídání dětí ve vlastních prostorách.

    • 26. 9. 2007 13:14

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      "Naše soukromé dětské studio není dotovaná organizace.Nejsme v rejstříku školských zařízení MŠMT, tudíž si všechno platíme sami a děti mohou naše zařízení navštěvovat bez omezení celý den. Maminky, které mají zájem umístit dítě v našem dětském centru a jsou na MD si hlídání zaplatí jako službu.( Jako kdyby vám dítě hlídala za úplatu sousedka.)"
      Co říkáte na toto vyjádření onoho studia..má pravdu??
      Díky

    • 26. 9. 2007 13:35

      M.H. (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      No, já nejsem právník, já jsem "mamina na mateřský", ale posuzovala bych to tak, že pokud nejsou zařazený v síti škol, tak to nebude školka. Na dotacích nezáleží.

      Já bych se asi podívala sem:
      http://rejskol.msmt.cz/vybskolo.asp
      jestli opravdu nejsou zařazení mezi školskými zařízeními

      a sem:
      http://wwwinfo.mfcr.cz/ares/ares_fr.html.cz

      abych viděla, jaký je jejich obor podnikání. Jestli hlídání dětí - péče o dítě - doučování dětí - možná i služby pro domácnost... nevím, na co se všechno dává živnosťák, tak bych byla v klidu. Jestli se v předmětu podnikání objeví předškolní zařízení - speciální mateřská škola - provozování mateřské školky... nebo něco podobného (teď jsem zkusmo nakoukla, co mívají uváděno soukromé školky), tak by se mi vyjádření nelíbilo.

      Ale jestli si říkají baby-studio, tak bych to fakt viděla spíš na to hlídání dětí.

    • 26. 9. 2007 21:41

      Jana8 (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Nějak na této diskuzi zaniklo, že to Pavlovo stanovisko od Magistrátu hl.m.Prahy (tj. nadřízeného orgánu k úřadům poskytujícím RP) bylo odpovědí na návštěvu soukromého zařízení, které n e n í zapsané v rejstříku předškolních zařízení. Podle nich je třeba respektovat omezenou návštěvu i u takového zařízení (5 kal.dní, 4 hodiny denně).

      Omezení se dle zákona o státní rodičovské podpoře vztahuje na státní i soukromé jesle, školky nebo jiná obdobná zařízení, i ty které nepobírají dotace. Nejsou nijak vyloučeny.

      Jestliže nějaké soukromé zařízení samo vystupuje jako školka, chová se jako školka (péče o dítě), potom se na něj vztahuje omezení docházky pro zachování RP.

      Rozdíl mezi státní a soukromou školkou je pouze v tom, že státní průběžně nahlašuje docházku a soukromá to nedělá. Nic to nemění na povinnosti rodiče návštěvu soukromé školky překračující povolenou docházku nahlásit. Určitě to lze dohledat (z docházky, účetnictví atd...).

      Jinak bych chápala např. mateřská centra, kde dítě pouze pohlídají na 2 hodiny na jednom místě, stravu musí mít vlastní atd.

      Problém by neměl být také, pokud rodič zajistí péči o dítě jinou zletilou osobou (babička, chůva atd.).

      Na druhé straně souhlasím s tím, že to není moc logické ani spravedlivé, ale je to tak v zákoně napsané. Na soukromé školky (i nezapsané v rejstříku předškolních zařízení) mám dvě písemná stanoviska od Magistrátu hl.m.Prahy. Stejná stanoviska prý dává i MPSV.

      P.S. Nakonec jsem raději dala dítě do státní školky, dodržuji omezení docházky a pomáhá mi babička.

    • 26. 9. 2007 23:21

      M.H. (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      Mně ta odpověď nepřijde jako že by šla proti tomu, co jsem tu psala :o) Firma CPA s.r.o. v rejstříku škol není, protože co jsem nakoukla na jejich stránky, tak provozuje soukromé jesle a jesle nespadají pod ministerstvo školství, ale pod ministerstvo zdravotnictví. Jestli je někde veřejně přístupný seznam jeslí, to netuším. Ale předpokládám, že když firma sama mluví o provozování jeslí, tak že splňuje podmínky jeselského provozu a má na to patřičná povolení. Zkrátka hlídání dětí zákonem povoleno je, školka ne - tak je potřeba rozlišit, jestli firma poskytuje "jenom" hlídání dětí nebo školkovou péči. Čili záleží na tom, na co má povolení. BTW magistrát může tvrdit, co chce - důležité je, co tvrdí zákon. A jak už jsem psala, na netu jsem potkala maminu, kdy právník "školky" úřad přesvědčil, že na hlídání dětí se omezení nevztahuje, čili úředníci nechají rodiče "jejich" dětí na pokoji, neb oni nejsou zařízení obdobné školce, oni jsou hlídání dětí.

    • 27. 9. 2007 8:09

      Kamila (neregistrovaný)

      Re: Baby studio x rodičovský příspěvek
      O studiu, o kterém mluvím já, hlídají děti, jak dlouho si přejí rodiče a pokud budu mít zájem, mohu tam dítěti zaplatit stravné, nebo mu přinést vlastní - takže myslím, že toto studio by nemělo být ztotožňováno s MŠ nebo jeslemi, bo se tak ani nepředstavuje. Žádný školkový systém tam nemají. Jen si prostě hrají stejně jako ve školce :-) Je vidět, že ten zákon má mezery...určit konkrétně a néé "jiná obdobná zařízení".
      A bohužel nemám hlídací babičky :-((
      Díky

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).