Okamžité zrušení PP zaměstnancem.

• Jiří (neregistrovaný)

  29. 11. 2007 17:27

  K tématu z 27.11. od Jiří. Malá firma. 2 zaměstnanci - cca 5 roků pohoda. Výplatní den 20. Zaměstnankyně si bere od "šéfa" výplatu na place a jak je již po 60x zvykem odchází do kancelářičky výplatu podepsat. Leč nepodepíše. Odkvačí k lékaři. Řízne se marod. Po několika týdnech přijde zaměstnavatelce dopis (nadiktovaný pracovnicí IBP), že vzhledem ..... §56 1b atd.
  Tedy jasně hozené laso, umožněné novým ZP.
  Takže dámy a páni účetní, upozorněte na toto své klienty. Pochopitelně živnostníky. V ČEZU by jí to asi neprošlo.
  A já jsem externím účetním oné zaměstnavatelky, mzdy dělám pouze jí. Bylo to v pohodě. A teď nevím co s tím.
  Názor paní Jiřky?

• • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.

  Nahlásit moderátorům jako SPAM

  
  

  • 29. 11. 2007 21:28

    Jiřka (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    Ale já jsem minule položila na závěr pár otázek - za jaký měsíc ta dlužná mzda má být, zda je výplatní termín sjednán v pracovní smlouvě nebo pouze určen zaměstnavatelem a který den byl firmě doručen dopis o zrušení. To je důležité k určení oprávněnosti okamžitého zrušení zaměstnancem, pokud mzdu nebo její část nedostane. Ale jak to tady čtu, pokud dobře rozumím, ona výplatu dostala, akorát že Vy nemáte žádný doklad o jejím vyplacení? Takže tu zaměstnavatelku podvedla a chce ji okrást? Rozumím tomu dobře? Dostala ty peníze?

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 7:32

    xy (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    já nerozumím tomu, jak můžete vydat peníze, aniž byste si jejich předání nenechali podepsat
    předávám peníze, mám výplatní listinu (sáček), který nechám podepsat - přece nevydáte zaměstnanci peníze někde a na druhý konec firmy tento zaměstnanec nejde podepisovat, že peníze převzal
    pokud tomu tak je, tak se divím, že toto řešíte jako první případ - asi jsem moc nedůvěřivá
    jak chcete zdokladovat, že peníze zaměstnanec převzal?

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 8:42

    baba (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    Taky nechápu, ale když si vzala výplatu od "šéfa", tak ať si to teď "šéf" vylíže.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
    
    

  • 30. 11. 2007 11:32

    Jiří (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    Ano. Jde o jasný podvod - tedy spíše o pomstu za to, že zaměstavatelka odmítla zaměstnankyni "papírově" snížit mzdu, aby tato dosáhla na příspěvek na bydlení. Ale byl jsem dnes u právníka. Ten tvrdí, že dle zákona není podpisu zaměstnance na výplatnici potřeba. A že pokud zaměstnavatelka řádně odvedla SP a ZP, případně zálohu na daň, bude toto u soudu důkazem o vyplacení mzdy. (Pokud se tedy zaměstnankyně bude chtít soudit.) Dále poradil, aby zrušení pracovního poměru podle § 56 bylo považováno za návrh na ukončení dohodou a toto přijato.
    Tak to snad přeci jenom skončí dobře. Děkuji za zájem.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 11:42

    xy (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    --------------------------------------------
    Tím chcete říci, že když zaměstnavatel odvede řádně SP, ZP, daň a bude vydávat zaměstnancům mzdu "na ruku" a nenechá si převzetí mzdy od zaměstnanců podepsat, že je to právně v pořádku? Jak chce doložit, že mzdu opravdu předal a zaměstnanec ji převzal?
    Proboha, co je to za zákony ? Já nevěřím tomu, že výklad, který jste obdržel, že je správný. To je obdobné, jako kdyby mi na poště tvrdili, že jsem (bez podpisu) převzala nějaký důležitý dokument (dopis, peníze).

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 12:04

    Laďa (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    Ano je to tak, jak píše xy. Jak to popisujete,to by zaměstnavateli stačilo odvést SP,ZP a daň, nevyplatit zaměstnanci mzdu a byl by z obliga a mohl by beztrestně tvrdit, že mzdu vyplatil? Určitě není případ popsán přesně, protože by jinak právník asi radil něco jiného. Třeba můžete prokázat vyplacení mzdy pomocí nějakého svědka, pokud ne, tak bych klidný rozhodně nebyl.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 12:43

    anonymous (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    Tohle bude evidentně otázka konkrétního dokazování a svědeckých výpovědí, na tom se tady shodneme. Pokud podepsání a výdej peněz neprobíhá současně, tak je to opravdu nepochopitelné.
    A i ta druhá část je nesmyslná: žádná dohoda. Pracovní poměr trvá.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 13:36

    Laďa (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    Tou dohodou měl právník na mysli pravděpodobně využití § 70 odst.2:
    (2) Rozvázal-li zaměstnanec pracovní poměr neplatně, avšak zaměstnavatel netrvá na tom, aby zaměstnanec u něho dále pracoval, platí, pokud se se zaměstnancem nedohodne jinak, že jeho pracovní poměr skončil dohodou,
    a) byla-li dána neplatná výpověď, uplynutím výpovědní doby,
    b) byl-li pracovní poměr neplatně zrušen okamžitě nebo ve zkušební době, dnem, kdy měl pracovní poměr tímto zrušením skončit.
    (právník si je zřejmě jist, že jde ze strany zaměstnankyně o neplatnou výpověď)

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 30. 11. 2007 14:40

    Sluníčko (neregistrovaný)

    Re: Okamžité zrušení PP zaměstnancem.
    .
    
    Tohle bude evidentně otázka konkrétního dokazování a
    svědeckých výpovědí, na tom se tady shodneme. Pokud
    podepsání a výdej peněz neprobíhá současně, tak je to
    opravdu nepochopitelné.
    A i ta druhá část je nesmyslná: žádná dohoda.
    Pracovní poměr trvá.
    
    Tou dohodou měl právník na mysli pravděpodobně
    využití § 70 odst.2:
    (2) Rozvázal-li zaměstnanec pracovní poměr neplatně,
    avšak zaměstnavatel netrvá na tom, aby zaměstnanec u
    něho dále pracoval, platí, pokud se se zaměstnancem
    nedohodne jinak, že jeho pracovní poměr skončil dohodou,
    a) byla-li dána neplatná výpověď, uplynutím výpovědní
    doby,
    b) byl-li pracovní poměr neplatně zrušen okamžitě nebo
    ve zkušební době, dnem, kdy měl pracovní poměr tímto
    zrušením skončit.
    (právník si je zřejmě jist, že jde ze strany
    zaměstnankyně o neplatnou výpověď)
    
    Už proto, že je to tak zašmotrchané, byla bych opatrná. Nebyla bych si jistá tím, že zaměstnankyně, když dovede sebrat výplatu a pak tvrdit, že ji nedostala, nebude chtít další neoprávněný finanční prospěch. Dle ZP, pokud nesouhlasíte s okamžitým ukončenám PP musíte zaměstnance zažalovat pro neplatnost výpovědi do 2 měsíců od jejího obdržení. Jak budete prokazovat, že výplatu skutečně dostala Vám nezávidím. Jedině svědecky!
    Pokud se dohodnete na ukončení PP, jedině výhra.

    •   Zobrazit celé vlákno