Re: datum vystavení OČR
Jde samozřejmě o účelové vystavení OČR. Sice nechápu, jak je možné v případě ústavní péče vystavit OČR, zřejmě si to lékaři obhájí. Data na OČR se mi shodují, takže se lékař asi upsal. Když mám pochybnosti, sepíši dopis a vše předám OSSZ. Pracují rychle a jsem v klidu.
Re: datum vystavení OČR
Omlouvám se, jestli jsem mimo, pracuji v MO, takže neschopenky nedělám, ale pokud je dítě v nemocnici, tak přeci v tyto dny nemůže být ošetřovačka proplácená. Protože je-li dítě v ústavním ošetřování, tedy je ošetřováno zdravotnickým personálem, tak odpadá potřeba ošetřování rodičem. Nevidím v tom tedy žádnou finanční výhodu nechtít vypsat neschopenku. Nebo si zákon vykládám špatně?
Re: datum vystavení OČR
Nojo, ale když zákon říká, že se doprovodu do nemocnice vystaví neschopenka, tak přece nemůže být na tuto dobu použita ošetřovačka, takže by vlastně neměla být platná. V tom případě by byla platná až ta druhá ošetřovačka, kdy už dítě bylo zřejmě doma. A pokud by snad měla být platná ta první ošetřovačka, pak souhlasím s Martinou, že ta druhá je účelová na totéž dítě.... já bych to taky zkonzultovala se sociálkou.
Re: datum vystavení OČR
Neschopenka ano, protože přijetí doprovodu s nezletilcem se považuje za ústavní ošetřování (doprovodu). Ale to nic nemění na tom, že dítě je v ústavním ošetřování, takže nemůže být splněná podmínka, že ho z důvodu nemoci musí ošetřovat rodič? Zjednodušeně - rodič o dítě pečovat nemusí, protože o dítě pečují zdravotníci. Pokud lékař uzná doprovod rodiče za vhodný, přijme se do ústavního ošetřování též rodič a má nárok na neschopenku. Pak jsou v ústavním ošetřování jak dítě, tak rodič. Aspoň tedy z mého pohledu zdravotní sestry na rodičovské dovolené - mzdovku dělám jenom dočasně u manžela ve firmě, možná na to tedy koukám moc "zdravotnicky" a uniká mi nějaký účetnický moment, proč by to mělo být jinak?
Re: datum vystavení OČR
Tak koukám do Abecedy mzdové účetní a příklad na str. 408:
Vdaná žena uplatnila nárok na výplatu POČR na své nemocné dítě. Lékař určil potřebu ošetřování na 14 kalendářních dnů, tj. od 4.9. do 17.9.2008 včetně. Z důvodu zhoršení zdravotního stavu bylo dnem 8.9.2008 dítě přijato do nemocnice, žena do zaměstnání nenastoupila. Dítě bylo propuštěno z nemocnice dne 15.9.2008. Ženě náleží POČR jen za 4.-7.2008, tj. za 4 kalendářní dny. POČR se přijetím do nemocnice nepřerušuje a za dobu pobytu dítěte v nemocnici NENÁLEŽÍ. Prvních 9 kalendářních dnů potřeby POČR připadlo na dny 4.-12.9.2008. Za další dny potřeby ošetřování, tj. za dobu od 13.9.-17.9.2008 (tj. za 10. až 14. kalendářní den), nelze již vdané ženě POČR poskytovat. Stejný by byl postup i v případě, kdyby žena v době pobytu dítěte v nemocnici do zaměstnání nastoupila, POČR by ji náležel rovněž jen za 4 kalendářní dny.
Takže z uvedeného příkladu se zdá, že uvažuji správně (minimálně shodně s autory publikace ;o) )
Re: datum vystavení OČR
pro svůj klid vše popište a vzneste dotaz na svoji OSSZ - také nechápu, proč musí ošetřovat babička dítě v nemocnici (jako doprovod možná, ale také bych se divila, proč tam není dítě s rodičem, ale s prarodičem - jenže to nepřísluší kontrolovat mzdové účetní)
určitě OSSZ má jiné možnosti k zjištění skutečného stavu než mzdová účetní
Re: datum vystavení OČR
>>>>
>>>>>Dítě bude mít 4 roky, byla jako doprovod po dobu, kdy
>>>>>dítě bylo v nemocnici. Den před nástupem do nemocnice
>>>>>si nechala vystavit ošetřování, protože jako doprovod
>>>>>by měla neschopenku, kde jsou 3 dny neplacené.
>>>>>Ošetřování bylo od 11.4. na 8 dní, tj. do 18.4.
>>>>>Nyní zaslala další ošetřovačku, vystavenou 18.4. se
>>>>>začátkem ošetřování 21.4.2008. První ošetřovačka byla
>>>>>od
>>>>>dětské lékařky z místa bydliště, druhá od ušního
>>>>>lékaře.
>pro svůj klid vše popište a vzneste dotaz na svoji
>OSSZ - také nechápu, proč musí ošetřovat babička dítě v
>nemocnici (jako doprovod možná, ale také bych se
>divila, proč tam není dítě s rodičem, ale s prarodičem -
>jenže to nepřísluší kontrolovat mzdové účetní)
>určitě OSSZ má jiné možnosti k zjištění skutečného
>stavu než mzdová účetní
***
Pro xy5 - dítě neošetřovala babička, v dotazu byla jen zmínka o tom, že dítě má dvě babičky, které by mohly hlídat :-).
Jenže pro nárok na podporu se už léta nezkoumá, zda je v domácnosti někdo jiný, kdo by o dítě mohl pečovat. Chápu, že to tam bylo spíš jako povzdech - taková zaměstnankyně je pro firmu jistě užitečná... Pokud jde o tu nemocnici - vy to ale oficiálně asi nevíte, že? To bych asi nechala být - i když chápu, že vás ta baba musí štvát.
Ošetřovačka vystavená v pátek 18. s tím, že potřeba ošetřování nastane až v pondělí 21., se mi ale nelíbí. Když chtěla matka obejít předpisy, měla jít k tomu lékaři až v pondělí. Takhle to vidím jako týž případ ošetřování. Také bych ale poslala OSSZ k vyjádření.
Re: datum vystavení OČR
Dle mého názoru při vystavené OČR a následné ústavní péči by měla být vystavena PN a po skončení ústavní péče by pokračovala OČR (běh by se nezastavil). Definice OČR je jen, že dávka náleží při ošetřování. V případě ústavní péče matka dítě neošetřuje, jak zde již bylo napsáno. V době, kdy si zaměstnankyně nenechá vystavit PN, jí nic neomlouvá v zaměstnání. § 191 ZP říká, že zam-tel omluví nepřítomnost po dobu ošetřování. Nevím, jak si kombinaci ošetřování a PN vykládá OSSZ. Určitě jde o sporné dávky, protože vám podepsala, že po celou dobu dítě ošetřovala a ústně prohlásila, že pobývala v nemocnici. Opravdu by mne zajímalo, jak OSSZ tento případ rozsekne. Druhá OČR je také pochybná.
Re: datum vystavení OČR
>>>>>
>>
>>pro svůj klid vše popište a vzneste dotaz na svoji
>>OSSZ - také nechápu, proč musí ošetřovat babička dítě
>>v
>>nemocnici (jako doprovod možná, ale také bych se
>>divila, proč tam není dítě s rodičem, ale s prarodičem
>>-
>>jenže to nepřísluší kontrolovat mzdové účetní)
>>určitě OSSZ má jiné možnosti k zjištění skutečného
>>stavu než mzdová účetní
>
>Dle mého názoru při vystavené OČR a následné ústavní
>péči by měla být vystavena PN a po skončení ústavní
>péče by pokračovala OČR (běh by se nezastavil). Definice
>OČR je jen, že dávka náleží při ošetřování. V případě
>ústavní péče matka dítě neošetřuje, jak zde již bylo
>napsáno. V době, kdy si zaměstnankyně nenechá vystavit
>PN, jí nic neomlouvá v zaměstnání. § 191 ZP říká, že
>zam-tel omluví nepřítomnost po dobu ošetřování. Nevím,
>jak si kombinaci ošetřování a PN vykládá OSSZ. Určitě
>jde o sporné dávky, protože vám podepsala, že po celou
>dobu dítě ošetřovala a ústně prohlásila, že pobývala v
>nemocnici. Opravdu by mne zajímalo, jak OSSZ tento
>případ rozsekne. Druhá OČR je také pochybná.
Co se týče obou OČR, já naprosto sdouhlasím se vším, co zde bylo řečeno. Jenom si troufám trošku oponovat v tom, zda v situaci, kdy je rodič s dítětem v nemocnici, opravdu dítě ošetřují sestry. Nedávno jsem se svým 5-letým synem pobyla týden v nemocnici a upřímně řečeno, byla jsem z toho dost psychicky utahaná. O tom, že by o dítě, pokud je tam matka, pečovaly sestry, si nedělejte iluze. Naopak si myslím, že ta přítomnost matky ušetří sestrám mnoho práce (čímž nechci ani náhodou snižovat jejich práci).
Ale samozřejmě souhlasím s tím, že by matka po dobu pobytu v nemocnici měla mít nemocenskou a následně OČR.
Re: datum vystavení OČR
Souhlasím s Vámi, mám stejnou zkušenost. Sestry si dcery po dobu mé přítomnosti ani nevšimly, když jsme něco potřebovaly musela jsem je hledat, dokonce se považovalo za samozřejmé, že dohlédnu i na ostatní děti na pokoji. Ale já jsem si teda na tu dobu brala dovolenou.
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.
Změny, které přináší rok 2026 do oblasti zaměstnávání
Velký rozcestník změn v roce 2026, které se týkají podnikatelů
Nová sleva na sociálním pojistném v roce 2026
Konec roku rozhoduje: Špatně načasovaná platba daně či pojistného vyjde draho
Více než 1100 korun za to, že vám dají důchod. Přitom nemusíte platit nic
Od sedel po originální brýle. Přinášíme 10 zajímavých příběhů podnikatelů za rok 2025
22. 4. 2008 11:01
Prosím znalé o posouzení tohoto případu:
Pracovnice (2 babičky, zhruba každý měsíc aspoň jedna OČR při každém kýchnutí) má dítě, které bylo trhat nosní mandli a při tom mu dělali nějakou plastiku v uchu. Dítě bude mít 4 roky, byla jako doprovod po dobu, kdy dítě bylo v nemocnici. Den před nástupem do nemocnice si nechala vystavit ošetřování, protože jako doprovod by měla neschopenku, kde jsou 3 dny neplacené. Ošetřování bylo od 11.4. na 8 dní, tj. do 18.4.
Nyní zaslala další ošetřovačku, vystavenou 18.4. se začátkem ošetřování 21.4.2008. První ošetřovačka byla od dětské lékařky z místa bydliště, druhá od ušního lékaře. Jde mi o to, protože to je prokazatelně pokračující nemoc, zda neměla být prodloužena první ošetřovačka a zda datum vystavení druhé ošetřovačky 18.4. s účinností od 21.4. je v pořádku. Neměla jsem ještě tento případ. Je jasné, že jde o peníze, ale jde mi o to, zda to nějaká kontrola nemůže napadnout, že v den, kdy trvala první ošetřovačka byla vystavena druhá , která začínala až po víkendu, aby tam bylo to přerušení. Myslím, že kdyby ta druhá byla vystavena 21.4., tak by bylo vše v pořádku, ale takhle ???? Díky za názory