Je to schvarz nebo není

  • (neregistrovaný)

    27. 6. 2008 7:54

    Prosím Vás o radu jak se vyhnout tzv. schvarzsystemu.Jako živnostník mám uzavřenou smlouvu na pravidelný úklid pro
    jeden státní úřad. Auditorka mi řekla, že musím několik fa. vystavit
    i jiným odběratelům jinak je to schvarcz!! Co mám tedy udělat pokud jiné zakázky běhemroku nezískám potrestají mne za schvarcz? Co je to několik faktur?? Používám své stroje i prostředky. Pokud vystavím i jiné fa. přesáhnu "zbytečně" limit a stanu se plátcem DPH.
    Jak se schvarcz vlastně posuzuje a kdo ho posuzuje??

    Může být manželka mající stejnou živnost můj subdodavatel nebo
    zásadně ne.
    Nechápu jak tedy fungují na živnosťák většina "zprostředkovatelů" stav. spořitelen a pojišťoven, kteří ani jednu fa.za rok nevystaví nikomu jinému než dané spořitelně akorát si sami platí provoz kanceláře a vybavení.

    Děkuji Vám za pochopení
    a laskavou odpověď

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 27. 6. 2008 8:08

      mmm (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      problém s schvarcz systémem by měl hlavně ten úřad...ale někde jsem četla výklad,že nikdo nemůže nikomu nakazovat,že musí zaměstnávat a ne nakupovat služby....takže nevidím důvod proč vy se s tím trápíte...a manželku nesmíte zaměstnat...vzájemně si fakturovat nevidím proč ne .-)

    • 27. 6. 2008 8:47

      Ludmila (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      Myslím, že fakturace mezi manžely, pokud jsou OSVČ, není možná.
      Pokud je jeden z nich s.r.o., tak to jde.
      Před časem jsem jednu fakt.mezi manželi OSVČ provedla a bylo to špatně. Je fakt, že je to pár let, takže si to radeji ověřte, nebo možná někdo doplní.

    • 27. 6. 2008 9:22

      mmm (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      co na tom prosím bylo špatně? to se mají rozvést...aby mohli provozovat živnost?

    • 27. 6. 2008 10:21

      Ludmila (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      Provozovat živnost určitě mohou, ale nemohou si manželé OSVČ mezi sebou fakturovat.
      To jsou ty naše zákony.
      Fakturovat si mohou až v případě, že jeden z nich je s.r.o.
      To už pak není obchod mezi manželi, ale OSVČ a s.r.o.

    • 27. 6. 2008 10:27

      Vladimír 2 (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      >>>>>Prosím Vás o radu jak se vyhnout tzv.
      >>>>>schvarzsystemu.Jako živnostník mám uzavřenou smlouvu
      >>>>>na pravidelný
      >>>>>úklid pro
      >>>>>jeden státní úřad. Auditorka mi řekla, že musím
      >>>>>několik fa. vystavit
      >>>>>i jiným odběratelům jinak je to schvarcz!! Co mám
      >>>>>tedy
      >>>>>udělat pokud jiné zakázky běhemroku nezískám
      >>>>>potrestají mne za schvarcz? Co je to několik faktur??
      >>>>>Používám
      >>>>>své stroje i prostředky. Pokud vystavím i jiné fa.
      >>>>>přesáhnu "zbytečně" limit a stanu se plátcem DPH.
      >>>>>Jak se schvarcz vlastně posuzuje a kdo ho posuzuje??
      >>>>>
      >>>>>Může být manželka mající stejnou živnost můj
      >>>>>subdodavatel nebo
      >>>>>zásadně ne.
      >>>>>Nechápu jak tedy fungují na živnosťák většina
      >>>>>"zprostředkovatelů" stav. spořitelen a pojišťoven,
      >>>>>kteří ani
      >>>>>jednu fa.za rok nevystaví nikomu jinému než dané
      >>>>>spořitelně akorát si sami platí provoz kanceláře a
      >>>>>vybavení.
      >>>>>
      >>>>>Děkuji Vám za pochopení
      >>>>>a laskavou odpověď

      >>co na tom prosím bylo špatně? to se mají
      >>rozvést...aby
      >>mohli provozovat živnost?
      >Provozovat živnost určitě mohou, ale nemohou si
      >manželé OSVČ mezi sebou fakturovat.
      >To jsou ty naše zákony.
      >Fakturovat si mohou až v případě, že jeden z nich je
      >s.r.o.
      >To už pak není obchod mezi manželi, ale OSVČ a s.r.o.
      Uveďte prosím pramen ze kterého jste čerpala. Děkuji.

    • 27. 6. 2008 11:09

      Ludmila (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      >>>>>>
      >>>>>>Může být manželka mající stejnou živnost můj
      >>>>>>subdodavatel nebo
      >>>>>>zásadně ne.
      >>>>>>Nechápu jak tedy fungují na živnosťák většina
      >>>>>>"zprostředkovatelů" stav. spořitelen a pojišťoven,
      >>>>>>kteří ani
      >>>>>>jednu fa.za rok nevystaví nikomu jinému než dané
      >>>>>>spořitelně akorát si sami platí provoz kanceláře a
      >>>>>>vybavení.
      >>>>>>
      >>>>>>Děkuji Vám za pochopení
      >>>>>>a laskavou odpověď
      >
      >>>co na tom prosím bylo špatně? to se mají
      >>>rozvést...aby
      >>>mohli provozovat živnost?
      >>Provozovat živnost určitě mohou, ale nemohou si
      >>manželé OSVČ mezi sebou fakturovat.
      >>To jsou ty naše zákony.
      >>Fakturovat si mohou až v případě, že jeden z nich je
      >>s.r.o.
      >>To už pak není obchod mezi manželi, ale OSVČ a s.r.o.
      >Uveďte prosím pramen ze kterého jste čerpala. Děkuji.

      Čerpala jsem z vlastní zkušenosti v r.1998 (byl tam doměrek 1000,- + penále). Je to dost dávno, proto jsem napsala, že se snad někdo s novou zkušeností přidá. Faktem je, že zákon to vysloveně nezakazuje, ale pokud se zeptáte daňových poradců či právníků, tak se budou názory určitě rozcházet. Také všichni víme, že co FÚ a úředník, to jiný výklad. Takže bych řekla,že rozhodnutí o fakturaci je na tazateli, protože i obhajoba bude na něm.Že spor může vyhrát je věcí další, protože musí zvážit zda mu to finančně i časově bude stát zato.

    • 27. 6. 2008 10:23

      Vladimír 2 (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      >>>Prosím Vás o radu jak se vyhnout tzv.
      >>>schvarzsystemu.Jako živnostník mám uzavřenou smlouvu
      >>>na pravidelný
      >>>úklid pro
      >>>jeden státní úřad. Auditorka mi řekla, že musím
      >>>několik fa. vystavit
      >>>i jiným odběratelům jinak je to schvarcz!! Co mám
      >>>tedy
      >>>udělat pokud jiné zakázky běhemroku nezískám
      >>>potrestají mne za schvarcz? Co je to několik faktur??
      >>>Používám
      >>>své stroje i prostředky. Pokud vystavím i jiné fa.
      >>>přesáhnu "zbytečně" limit a stanu se plátcem DPH.
      >>>Jak se schvarcz vlastně posuzuje a kdo ho posuzuje??
      >>>
      >>>Může být manželka mající stejnou živnost můj
      >>>subdodavatel nebo
      >>>zásadně ne.
      >>>Nechápu jak tedy fungují na živnosťák většina
      >>>"zprostředkovatelů" stav. spořitelen a pojišťoven,
      >>>kteří ani
      >>>jednu fa.za rok nevystaví nikomu jinému než dané
      >>>spořitelně akorát si sami platí provoz kanceláře a
      >>>vybavení.
      >>>
      >>>Děkuji Vám za pochopení
      >>>a laskavou odpověď
      >>
      >>
      >>problém s schvarcz systémem by měl hlavně ten
      >>úřad...ale někde jsem četla výklad,že nikdo nemůže
      >>nikomu
      >>nakazovat,že musí zaměstnávat a ne nakupovat
      >>služby....takže nevidím důvod proč vy se s tím
      >>trápíte...a manželku
      >>nesmíte zaměstnat...vzájemně si fakturovat nevidím
      >>proč ne .-)
      >
      >Myslím, že fakturace mezi manžely, pokud jsou OSVČ,
      >není možná.
      >Pokud je jeden z nich s.r.o., tak to jde.
      >Před časem jsem jednu fakt.mezi manželi OSVČ provedla
      >a bylo to špatně. Je fakt, že je to pár let, takže si
      >to radeji ověřte, nebo možná někdo doplní.
      ---------------------------------------------------------------
      >a bylo to špatně. ???? Co bylo špatně???

      možná někdo doplní = již bylo doplněno - viz rozsudky:
      Krajský soud v Ústí nad Labem Rd 59 Caa47/2004
      a
      Krajský soud v Hradci Králové
      spis. zn. 31 Ca 35/2002 ze dne 27.2.2003

    • 27. 6. 2008 11:13

      Franta (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      a já jako manžel autoservis oba na OSVČ. Zákon mi tedy zakazuje nakoupit v jejím obchodu "montérky" pro zaměstnance. Není to sarnda asi ne je to diskriminace ??
      Pořád ještě nemám Vaši reakci na problém fakturace vůči jediné firmě po celý rok.Pokud nebudou prý i jiné faktury do jiných firem jednalo by se o schvarz.

    • 27. 6. 2008 8:21

      Vladimír 2 (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      Někdy s tím bývá hodně legrace i když laskavost chybí,
      hlavně v rozsudcích - porovnejte alespoň za r. 2007:

      http://www.nssoud.cz/anonym.php?ID=13532&myWord=švarcsystem

      http://www.nssoud.cz/anonym.php?ID=12853&myWord=švarcsystem

      http://www.nssoud.cz/anonym.php?ID=11837&myWord=švarcsystem

      a názor (i odpověď na váš dotaz) si vytvoříte jistě sám
      podle vašich konkrétních podmínek.

    • 27. 6. 2008 10:59

      JanaAS. (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      Myslím si, že když máte svoje výrobní prostředky, nemůže Vám nikdo nařizovat, komu a kolika firmám budete fakturovat. Onehdá jsem jako neúspěšný obchodník se spořením uzavřela pouze jednu smlouvu za celý rok, to je taky švarcsystém? :-)

    • 27. 6. 2008 13:51

      mzdová (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      Nedávno jsem četla něco o schwarzsystému a myslím, že když používáte své vlastní prostředky a stroje, není to schwarzsystém. To by bylo jen kdyby jste tam chodil jako do zaměstnání - tj. používal vše jejich a jen fakturoval.

    • 27. 6. 2008 18:40

      Jiřka (neregistrovaný)

      Re: je to schvarz nebo není
      O švarcsystému (není to schwarz, ale švarc, podle podnikatele Švarce) se toho namluvilo u hodně dávno jsme tady diskutovali i o tom, že soud vydal rozsudek, který dal zapravdu jedné stavební firmě a stavebním mistrům, kteří vykonávali pro tu firmu práci na ŽL. Rozsudek zněl nějak v tom smyslu, že stát nemůže nutit kohokoli, aby byl zaměstnancem, když sám nechce. Ti mistři si přáli být OSVČ a firma si je najala.(možná že je ten rozsudek uveden ve výše uvedených odkazech, nedívala jsem se). Kromě toho ministerstvo po dlouhých dohadech vydalo zpřesnění, že pokud OSVČ provádí práci na svoji odpovědnost, se svými pracovními pomůckami a o své pracovní době si rozhoduje sama, nejedná se o zastřený pracovněprávní vztah (tedy že se nejedná o švarcsystém). O tom, že podmínkou je ještě fakturace více firmám, se nehovoří. Jojo, teď jen přesvědčit toho úředníka. Zda mu to vysvětlíte nebo vytmavíte je na Vás.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).