Re: Ještě dotaz k tomuto....
Dobrý den,
teď to také řeším, a hledám odpověď na tuto otázku: vzhledem k tomu, že zam-tel musí určit dovolenou s předstihem, jak to vyřešit, když zam-ec byl nemocen, nemohlo mu tedy být čerpání nařízeno, protože nikdo nevěděl, kdy nastoupí do práce. Ale vzhledem k tomu, že má dobu určitou, která bude za 10 dnů končit, a má si vybrat ještě 6 dnů, tak nelze určit s předstihem. Může v tomto případě zaměstnanec odmítnout čerpat dovolenou?
Díky všem.
Re: Ještě dotaz k tomuto....
Ano, dovolenou jsme již krátili, ale přesto zbývá 6 dnů. No a vy jste mi odpověděla přesně jak jsem si myslela, že pokud nebude souhlasit, nic nenaděláme, protože jsme to nenařídili s předstihem - nešlo to. Jenže samozřejmě že pracovní místo už máme obsazené, pro totoho zam-ce nemáme práci, tak jsme to chtěli řešit tou dovolenou. A zase mu nemůžeme říci, že pro něj nemáme práci, protože by to byly překážky na straně zaměstnavatele. No prostě situace :-)))
Díky a hezký den.
Re: Ještě dotaz k tomuto....
VŠECHNO je věcí dohody a vzájemných vztahů. Máme zaměstnance, kterým klidně dáme den dovolené, když třeba ráno zavolají, že nutně potřebují, protože víme, že kdykoliv zase něco potřebuje zaměstnavatel, tak oni vyhoví. Ale taky máme takové, kde je potřeba naprosto striktně zákon dodržovat, protože dělají všechno naschvál, ve stylu, že oni si přece v rámci demokracie mohou dovolit cokoli.
Re: Ještě dotaz k tomuto....
A to je právě ten případ, zpočátku se šlo zam-ci na ruku, ale pro dobrotu na žebrotu, a teď dělá naschvály. Ale všechno v rámci zákona, někdo holt dobře zná svá práva. My je sice nikomu neupíráme, ale místo jsme prostě pro dlouhodobou absenci museli obsadit, a platit dva zam-ce na jedno místo je neúnosné, takže ta dovolená by to řešila. Ale nedá se nic dělat. V každém případě Vám všem děkuji za názory a rady.
Re: Ještě dotaz k tomuto....
Povinnost, že nařídit se může dovolená nejméně 14 dní předem platí jen pro zaměstnavatele (protože je to jen on, kdo dovolenou nařizuje). Zaměstnanec může požádat o poskytnutí dovolené kdykoli, ale zaměstnavatel mu nemusí vyhovět (tzn. nemusel by mu vyhovět, ani kdyby si zaměstnanec požádat 14 dní předem). Ale k tomu případu nařízení dovolené, když někdo marodí - nelze to napsat tak, že mu nařizujete čerpání zbývající dovolené hned v návaznosti na skončení nemoci - prostě bez uvádění konkrétního data? A pokud byste mu to takto nařídili a on by marodění skončil za 2 týdny nebo později, pak by od následujícího dne nastoupil na dovolenou, protože toto čerpání mu bylo nařízeno nejméně 2 týdny předem. Myslíte, že by to takto nešlo?
Re: Ještě dotaz k tomuto....
já jsem si to pročetl, píšete, že má PP na dobu určitou, která mu za 10 dnů skončí, tedy 14.9., takže ukončí PP a pokud nebude marodit až do konce, tak mu zbyde několik dní odpracovat. Na Ty dny podle mého názoru nemůžete nařídit čerpání D, protože lhůta 14 dní nebude dodržena.Můžete mu pouze nabídnout, aby si vybral D a pokud nebude souhlasit, tak bude sedět a koukat, pokud mu nedáte nějakou práci,odpovídající jeho PS a zařazení před N.
Re: Ještě dotaz k tomuto....
k tomu
>>>>>případu
>>>>>nařízení dovolené, když někdo marodí - nelze to
>>>>>napsat
>>>>>tak, že mu nařizujete čerpání zbývající dovolené hned
>>>>>v návaznosti na skončení nemoci - prostě bez uvádění
>>>>>konkrétního data? A pokud byste mu to takto nařídili
>>>>>a
>>>>>on by marodění skončil za 2 týdny nebo později, pak
>>>>>by
>>>>>od následujícího dne nastoupil na dovolenou, protože
>>>>>toto čerpání mu bylo nařízeno nejméně 2 týdny předem.
>>>>>Myslíte, že by to takto nešlo?
>>>>
>>>>No to není špatný nápad, tak to tak zkusíme
>>>>zformulovat. Třeba to projde. Pomohlo by nám to. Díky
>>>>moc.
>>>
>>>Ale já si nejsem jistá, zda to takto podle zákona
>>>lze.
>>>Zkuste ten dotaz zadat čerstvě a popsat ten můj
>>>návrh.
>>>Třeba se k tomu vyjádří nějaký právník, buď pája nebo
>>>VH (nebo HV?).
>>
>>OK, jdu na to. Díky moc, snad mne moderátoři
>>nenapomenou, že zakládám nový dotaz :-))
>já jsem si to pročetl, píšete, že má PP na dobu
>určitou, která mu za 10 dnů skončí, tedy 14.9., takže ukončí
>PP a pokud nebude marodit až do konce, tak mu zbyde
>několik dní odpracovat. Na Ty dny podle mého názoru
>nemůžete nařídit čerpání D, protože lhůta 14 dní nebude
>dodržena.Můžete mu pouze nabídnout, aby si vybral D a
>pokud nebude souhlasit, tak bude sedět a koukat, pokud
>mu nedáte nějakou práci,odpovídající jeho PS a zařazení
>před N.
Taky jsem si četla ten nový dotaz, ve kterém teprve teď Petra píše, že mu prac. poměr za pár dní končí. Kdyby mu ale měl končit později a 2týdenní lhůta na nařízení dovolené by se stihla - bylo by možné to udělat tak, jak jsem psala? Tedy teď, v době jeho nemoci, mu bez určování přesného data nařídit čerpání dovolené "od dne, který následuje po posledním dni nemoci"?
Re: Ještě jednou dotaz k tomuto pro páju
A jak by se řešilo např. toto:zaměstnanec nárok 10 dní dovolené, do kone PP na dobu určitou 5 dnů.Zaměstnavatel nařídí čerpání dovolené, ale neurčí počet čerpaných dnů,jenom nařídí vyčerpat zbytek dovolené.Mohlo by stát, že pracovník bude čerpat dovolenou i následující den po dni kdy měl zkončit PP a tvrdit, že se stal z PP určitého PP na dobu neurčitu z důvodů, že vlastně se souhlasem zaměstnavatele pracoval dál -dovolená se bere jako odpracovaná doba?Bylo by to vůbec možné?
Re: Ještě jednou dotaz k tomuto pro páju
To sice ano, jenže když mu skončí pracovní poměr, druhý den příjde do práce (taky neměl rozepsanou směnu) a pracuje a zaměstnavatel ho hned nepošle domů, ale bude pracovat s jeho vědomím, tak se dle zákona mění PP na dobu neurčitou. Myslím, že určením čerpání dovolené na kterou vznikl nárok na dobu po době určité dává zaměstnavatel jasně najevo, že PP bude pokračovat. Jsem zvědava na další názory.
Re: Ještě jednou dotaz k tomuto pro páju
Jenže tuto práci po skončení prac. poměru právě popisuje zákoník jako důvod ke změně prac. poměru na dobu neurčitou, a to ještě práci s vědomím zaměstnavatele. Když zaměstnanec přijde den po skončení PP do práce a VYKONÁVÁ práci S VĚDOMÍM zaměstnavatele, mění se mu automaticky prac. poměr na dobu neurčitou, i kdyby s touto změnou pak zaměstnavatel nesouhlasil. A dokonce ani kdyby to bylo naopak a zaměstnavatel chtěl, aby pokračoval a zaměstnanec by nechtěl, pak prostě nemůže jen tak skončit, protože v tomto případě se prac. poměr změnil na dobu neurčitou. Když je ale doma, tak přece nepřišel do práce a nekonal tam s vědomím zaměstnavatele práci, takže se mu poměr nemohl změnit na dobu neurčitou. Já souhlasím s Katuškou, pokud nebyl prac. poměr smluvně prodloužen, tak prostě skončil tím dnem, kdy podle smlouvy skončit měl. A v den po skončení poměru už nemůže čerpat dovolenou, ani kdyby se zaměstnavatel spletl, protože by to nařízení stejně bylo neplatné. Zaměstnavatel by dal jasně najevo, že PP bude pokračovat pouze tehdy, pokud by si spolu sepsali prodloužení PP.
Re: Ještě jednou dotaz k tomuto pro páju
Čerpání dovolené se posuzuje jako výkon práce pro účely určování nároku na řádnou dovolenou. Tady jde ale o něco jiného. Aby se mohl automaticky změnit prac. poměr z doby určité na dobu neurčitou, musel by následující den skutečně pracovat.
Re: Ještě jednou dotaz k tomuto pro páju
takové nařízení dovolené na dobu, kdy už skončil PP by dle mého vůbec nebylo platné. Otázka je, jak by to posoudil soud v případě, že by se to takto odehrálo, vykládat si jednotlivá ustanovení můžeme různě, dokud však není doložený případ z praxe, tak to zkrátka nerozsekneme...
přeji krásný víkend všem
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.
4. 9. 2008 9:30
Dobrý den,
právě tady řešíme , zda může z-tel nařídit celou 20 denní dovolenou. Dříve platilo, že mohl nařídit polovinu.
Neví někdo, jak je to teď?
Děkuji.