Re: Ukončení prac.poměru k neděli
pokud nepracujete o vikendu (nebo spise presnenji - nepripadaji vam smeny na vikend), tak jestli skoncite pracovni pomer v pa, so, nebo ne je uplne jedno.. jak pisete na dovolenou to urcite vliv mit nemuze, ani nemocenskou ci jine davky.. kdyz skoncite v pa a nastoupite v po.. je to jako by ste pracoval nepretrzite..
Re: Ukončení prac.poměru k neděli
no já jsem se tady právě na diskuzích dočetl,že tomu tak není....že pokud nemáte přímo navazujícího zaměstnavatele nebo nejste u zaměstnavatele celý měsíc,tak nárok na dovolenou nemáte....:-(
Re: Ukončení prac.poměru k neděli
Nemáte pravdu. Pokud nebude mít po CELÝ leden zaměstnavatele, tzn. pokud skončí 31.12. u jednoho zaměstnavatele a k dalšímu nastoupí až 5.1., nebude mu náležet dvanáctina dovolené za leden. Pokud by byl do 4.1. zaměstnán a k dalšímu nastoupil 5.1., bude mu dvanáctina za leden náležet. Na druhou stranu - ten starý zaměstnavatel nemusí na takové ukončení přistoupit, protože by mu ještě musel zaplatit svátek.
Re: Ukončení prac.poměru k neděli
Tento zakon znam mozna lepe nez vy :).. proto takto argumetuji.. kde mate napsano ze bezprostredne navazujici kalendarni dny.. dle meho kdyz v patek skoncim a v pondeli nastoupim - bezprostredne navazuji v prac. dnech.. nebudte na ty lidi tak zly..
Re: Ukončení prac.poměru k neděli
Když v pátek skončíte a nastoupíte v pondělí naprosto nesplňujete § 212, odst . 3 ZP, který říká doslova :
....pokud skončení pracovního poměru u dosavadního zaměstnavatele a vznik pracovního poměru u nového zaměstnavatele na sebe bezprostředně navazují ".
Čím pojem bezprostředně na sebe navazují pracovní poměry v žádném případě nepřipouštějí žádnou prodlevu, což by sobota a neděle byla. Nerozlišují se kalendářńí nebo pracovní dny.!!!!!
Re: Ukončení prac.poměru k neděli
Nemá 2 vysvětlení. Hovoří se prostě o ukončení PRACOVNÍHO POMĚRU a uzavření nového PRACOVNÍHO POMĚRU. A zákon říká, že uzavření nového musí bezprostředně navazovat na starý. Pokud je mezi ukončením starého a uzavřením nového nějaký den prodleva, nejde o bezprostřední návaznost. Ve starém zákonu bylo, že pokud jsou mizi tím nepracovní dny, považuje se to za bezprostřední. V novém zákoníku ovšem toto vypadlo.
Re: Ukončení prac.poměru k neděli
Nemůže mít 2 vysvětlení , prjotože slovo "bezprostředně" nedovoluje žádný jiný právní výklad, přesto, že se i u některých právníků kdysi objevil. Ale slovo - bezprostředně - je opravdu jednoznačné, tudíž ukončí-li PP v pátek a nový uzavře v pondělí - nesplňuje podmínku ZP. Ovšem pokud by ukončil PP v neděli a druhý uzavřel v pondělí tak podmínku splňuje.
Re: eo - zákoník práce vás volá
>>>>>>>Prosím o radu....mohu jako zaměstnanec ukončit
>>>>>>>pracovní poměr k neděli 4.1.09 ,aby mi následující
>>>>>>>pracovní
>>>>>>>poměr od pondělí 5.1.09 navazoval a já nebyl krácen
>>>>>>>např. při nároku na dovolenou....
>>>>>>>Může zaměstnavatel ukončení prac.poměru k neděli
>>>>>>>odmítnout,když pracujeme pouze PO - PÁ.
>>>>>>>Předem děkuji za odpověď.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Pokud odcházíte na "dohodu", můžete kdykoliv, tedy i
>>>>>>v
>>>>>>neděli, pokud souhlasí obě strany. Pokud jste ve
>>>>>>výpovědi, tak samozřejmě vždy k poslednímu v měsíci.
>>>>>
>>>>>pokud nepracujete o vikendu (nebo spise presnenji -
>>>>>nepripadaji vam smeny na vikend), tak jestli skoncite
>>>>>pracovni pomer v pa, so, nebo ne je uplne jedno.. jak
>>>>>pisete na dovolenou to urcite vliv mit nemuze, ani
>>>>>nemocenskou ci jine davky.. kdyz skoncite v pa a
>>>>>nastoupite
>>>>>v po.. je to jako by ste pracoval nepretrzite..
>>>>
>>>>Nemáte pravdu. Pokud nebude mít po CELÝ leden
>>>>zaměstnavatele, tzn. pokud skončí 31.12. u jednoho
>>>>zaměstnavatele a k dalšímu nastoupí až 5.1., nebude
>>>>mu náležet
>>>>dvanáctina dovolené za leden. Pokud by byl do 4.1.
>>>>zaměstnán a k dalšímu nastoupil 5.1., bude mu
>>>>dvanáctina
>>>>za leden náležet. Na druhou stranu - ten starý
>>>>zaměstnavatel nemusí na takové ukončení přistoupit,
>>>>protože by
>>>>mu ještě musel zaplatit svátek.
>>>
>>>pokud vim tak naroky na dovolenou vznikaji na
>>>pracovni
>>>dny.. tudiz so a ne me z tohoto ohledu moc netrapi..
>>
>>
>>Co je toto zase za blbost ?? Za pracovní dny vznikají
>>jen když neodpracuje v roce víc jak 60 dní, potom se
>>teprve zkoumá zda odpracoval aspoň 21 dní, čili nárok
>>na 1/12.
>
>odmitam se s nikym dohadovat.. hodte mi sem odkaz na
>zakon kde to co tvrdite stoji a pak budu souhlasit a
>necemu me priucite.. vice neargumetuji.. nahore je muj
>postoj.. zmenim jen k podlozenym dukazum.. xD
Re: -- ale je
>
.. jak
>>>>>>>pisete na dovolenou to urcite vliv mit nemuze, ani
>>>>>>>nemocenskou ci jine davky.. kdyz skoncite v pa a
>>>>>>>nastoupite
>>>>>>>v po.. je to jako by ste pracoval nepretrzite..
>>>>>>
>>>>>>Nemáte pravdu. Pokud nebude mít po CELÝ leden
>>>>>>zaměstnavatele, tzn. pokud skončí 31.12. u jednoho
>>>>>>zaměstnavatele a k dalšímu nastoupí až 5.1., nebude
>>>>>>mu náležet
>>>>>>dvanáctina dovolené za leden. Pokud by byl do 4.1.
>>>>>>zaměstnán a k dalšímu nastoupil 5.1., bude mu
>>>>>>dvanáctina
>>>>>>za leden náležet. Na druhou stranu - ten starý
>>>>>>zaměstnavatel nemusí na takové ukončení přistoupit,
>>>>>>protože by
>>>>>>mu ještě musel zaplatit svátek.
>>>>>
>>>>>pokud vim tak naroky na dovolenou vznikaji na
>>>>>pracovni
>>>>>dny.. tudiz so a ne me z tohoto ohledu moc netrapi..
>>>>
>>>>
>>>>Co je toto zase za blbost ?? Za pracovní dny vznikají
>>>>jen když neodpracuje v roce víc jak 60 dní, potom se
>>>>teprve zkoumá zda odpracoval aspoň 21 dní, čili nárok
>>>>na 1/12.
>>>
>>>odmitam se s nikym dohadovat.. hodte mi sem odkaz na
>>>zakon kde to co tvrdite stoji a pak budu souhlasit a
>>>necemu me priucite.. vice neargumetuji.. nahore je
>>>muj
>>>postoj.. zmenim jen k podlozenym dukazum.. xD
>
>myslim ze o obsahu zakoniku prace me opravdu poucovat
O obsahu vás nepoučuji, jen v § 211 až 223 najdete vysvětlení, kdy se určuje dovolená za dny a kdy jinak.
>nemusite..
Re: -- ale je
Udivuje mě, jak vždycky něco plácnete a pak po nás chcete doložení zákonem. A když Vás na něj odkážeme, tak si ho ani neráčíte řádně prostudovat a sebevědomě tvrdíte, že to znáte nejlépe a nepotřebujete poučovat. Takže si nejprve řádně prostudujte oddíl řádné dovolené (jak se dovolená počítá, kdy náleží dovolená za odpracované dny a kdy za odpracované měsíce, případě její krácení apod.) Pak se zaměřte na § 212, odst. 3, kde se mluví o změně zaměstnání v průběhu měsíce - pokud skončení prac. poměru u dosavadního zaměstnavatele a vznik pr. poměru u nového zaměstnavatele na sebe bezprostředně navazují, náleží poměrná část dovolené u nového zaměstnavatele.
A kdybyste trochu zapátral v historii, dozvěděl byste se, že o tomto jsme už tady dlouze několikrát debatovali. Ve starém Zákonku stálo, že pokud jsou mezi tím dny nepracovní, považuje se to za bezprostředně navazující. V novém zákoníku ovšem tato poznámka vypadla. A v uvedeném dotaze tam chybí ještě další dny.
Re: -- ale je
neresim svuj nazor sem rekl, proslel sem s timto nekolik kontrol s inspektoratu prace a verete ze tyto "babicky na uradech" umi udelat clovekovi velke peklo.. mimochodem kontrola byl dle toho co sem se koukal v únoru 2008.. takže na aktualni zneni.. du dom.. uz me to nebavi stale presvedcovat lidi ze zakon ma nekolik vysvetleni.. pracoval sem dlouhou dobu u dan.poradcu.. a verte ze tam sem resil vice veci jak si zakon prizpusobit legalne ke svemu.. to asi ale neznate.. mate na stole svuj zakon s komentarem v papirove podobe z lepickama, a co tam neni presne popasne.. radeji se drzite stranou.. xD
NIC OPRAVDU SI DU UZIT VIKEND, MUJ NAZOR ZNATE, ARGUMENTY MATE.. NIKTO ME NEPRESVEDCIL O TOM ZE BYCH NECO REK SPATNE.. PAA
PODIVEJTE SE NA DISKUZI O PAR DNI ZPET KDE SEM LIDI PRESVEDCOVAL O DANOVEM BONUSU A KAM TO DOSLO.. VSICHNI UZNALI ZE ZAKON NEMA PRESNE VYSVETLENI A TEDY NIKTO Z NAS NERIKA NEPRAVDU CI CISTOU PRAVDU.. PODOBNE TO JE TADY.. VSICHNI MAME PRAVDU CO SEM ZATIM CETL..
TAK PA V PONDELI.. se nekto ma ze pracuje jen 4 hodiny dene za plne penize 8 h :P
Re: -- ale je
myslete si dál, že jste nejchytřejší, vše víte, ale prosím, nemaťte mzdové účetní, které začínají nebo mají malou praxi (ostatní se snaží zde pomoci a ne, aby dělali těmto mzdovým účetním v hlavě ještě větší guláš - stačí to, co musí pro svoji práci ze začátku vše nastudovat a dát si dohromady co s čím souvisí)
ano, četla jsem Váš názor na daňový bonus a srážky - takže Vy určitě zam-cům, kteří dostávají daňový bonus, ho píšete i do příjmů na sociální dávky, aby o tyto peníze dostávali od státu méně
Re: taky k problému
Kdy jde o bezprostředně navazující vznik pracovního poměru u nového zaměstnavatele, právní předpisy nedefinují. Z textu zákona lze však jednoznačně dovodit, že o bezprostředně navazující vznik pracovního poměru u nového zaměstnavatele jde pro účely dovolené pouze v případě, že nový pracovní poměr vznikl první pracovní den po skončení dosavadního pracovního poměru. Pokud mezi skončením pracovního poměru u dosavadního zaměstnavatele a vznikem pracovního poměru u nového zaměstnavatele byl alespoň jeden pracovní den, kdy daná osoba byla bez pracovního poměru, nejde o bezprostředně navazující vznik nového pracovního poměru; v tomto případě nelze ustanovení o poměrné části dovolené při změně zaměstnání v průběhu měsíce aplikovat. Pokud by však mezi skončením pracovního poměru u dosavadního zaměstnavatele a vznikem pracovního poměru u nového zaměstnavatele byl den nebo i několik dní, které by však pro zaměstnance nebyly pracovními dny (např. svátek nebo den pracovního klidu), šlo by o bezprostředně navazující vznik pracovního poměru; ustanovení o poměrné části dovolené při změně zaměstnání v průběhu měsíce lze aplikovat i v tomto případě.
To říká JUDr. Jakubka v komentáři k § 212, já osobně si myslím, že je to tak a vůbec bych se nebál to podle toho řešit.
Re: taky k problému
byl alespoň jeden pracovní den, kdy daná osoba byla
>bez pracovního poměru, nejde o bezprostředně navazující
>vznik nového pracovního poměru; v tomto případě nelze
>ustanovení o poměrné části dovolené při změně
>zaměstnání v průběhu měsíce aplikovat. Pokud by však mezi
>skončením pracovního poměru u dosavadního zaměstnavatele
>a vznikem pracovního poměru u nového zaměstnavatele byl
>den nebo i několik dní, které by však pro zaměstnance
>nebyly pracovními dny (např. svátek nebo den
>pracovního klidu), šlo by o bezprostředně navazující vznik
>pracovního poměru; ustanovení o poměrné části dovolené při
>změně zaměstnání v průběhu měsíce lze aplikovat
>i v tomto případě.
>
>To říká JUDr. Jakubka v komentáři k § 212, já osobně
>si myslím, že je to tak a vůbec bych se nebál to podle
>toho řešit.
Já bych se také nebála tu dovolenou poskytnout a umím si představit, že by zaměstnanec při vyhrál, protože soud by se přiklonil k tomu, co je pro zaměstnance výhodnější, ale jak je to správně? Z čeho prosím máme jednoznačně dovodit to, co píše JUDr. Jakubka. On říká, že bezprostředním se vlastně nerozumí úplně bezprostřední. Nikde nejsou rozlišeny pracovní a nepracovní dny, pouze se hovoří o skončení jednoho pracovního poměru a bezprostředním uzavření nového. Nemluví se o bezprostředním započetí výkonu práce, ale o bezprostředním uzavření poměru. A když jeden poměr skončí v pátek a další je uzavřen až od pondělí, tak přece nejde o bezprostřednost. A ve starém zákoníku toto právě bylo ošetřeno tím, že se tam jasně říkalo, že pokud jsou mezi tím nepracovní dny, považuje se za bezprostřední. V tomto zákoníku to není. Možná to tak zákonodárci mysleli, ale není to tam. A i když je v zákoně blbost, tak ta blbost platí, dokud to není změněno.
Re: taky k problému
>byl alespoň jeden pracovní den, kdy daná osoba byla
>>bez pracovního poměru, nejde o bezprostředně
>>navazující
>>vznik nového pracovního poměru; v tomto případě nelze
>>ustanovení o poměrné části dovolené při změně
>>zaměstnání v průběhu měsíce aplikovat. Pokud by však
>>mezi
>>skončením pracovního poměru u dosavadního
>>zaměstnavatele
>>a vznikem pracovního poměru u nového zaměstnavatele
>>byl
>>den nebo i několik dní, které by však pro zaměstnance
>>nebyly pracovními dny (např. svátek nebo den
>>pracovního klidu), šlo by o bezprostředně navazující
>>vznik
>>pracovního poměru; ustanovení o poměrné části dovolené
>>při
>>změně zaměstnání v průběhu měsíce lze aplikovat
>>i v tomto případě.
>>
>>To říká JUDr. Jakubka v komentáři k § 212, já osobně
>>si myslím, že je to tak a vůbec bych se nebál to
>
>>I když to tam není výslovně,jak píšete, tak bych se držel tohoto:
Z textu zákona lze však jednoznačně dovodit, že
>o bezprostředně navazující vznik pracovního poměru
>u nového zaměstnavatele jde pro účely dovolené pouze
>v případě, že nový pracovní poměr vznikl první pracovní den
>po skončení dosavadního pracovního poměru.
Zkoušel jsem hledat na různých dalších zdrojích a i když někde je to přejduto nejasně, tam,kde se pustili nějací odborníci do vysvětlování, vychází to na tuto citaci. Jasně je určeno bezprostřední,¨pokud jde o placený svátek.
Re: taky k problému
S tím plně souhlasím a jsem ráda,že jste to napsal, protože v těchto sporných nekončících diskusích se zapomíná na to, že to,že vypadla oproti minulému ZP věta(že jedná-li se o nepracovní dny),neznamená to, že byl úmysl zákonodárce v novém ZP zaměstnance poškodit.Z toho je potřeba vycházet .
Re: taky k problému
No, zdá se mi, že jim tam dost často vypadne věta. Jenže kdyby to psali česky, aby jim každý rozuměl, tak bychom nemuseli přemýšlet, jak to mysleli, ale mohli bychom se řídit tím, jak to napsali. Jenomže to by se jich zase tolik nemohlo živit psaním komentářů a výkladů. :-)
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.
12. 12. 2008 12:37
Prosím o radu....mohu jako zaměstnanec ukončit pracovní poměr k neděli 4.1.09 ,aby mi následující pracovní poměr od pondělí 5.1.09 navazoval a já nebyl krácen např. při nároku na dovolenou....
Může zaměstnavatel ukončení prac.poměru k neděli odmítnout,když pracujeme pouze PO - PÁ.
Předem děkuji za odpověď.