Jednatel-cestovné 09-musí být odměna?

  • (neregistrovaný)

    22. 1. 2010 18:24

    Dobrý den, prosím o pomoc, v roce 2009 měl jednatel nějaké cestovné, nevyplácel si žádnou odměnu, ale teď když dělám účto, tak přemýšlím, že bych mu t nemhla dát do nákladů, není ani zaměstnancem, má uzavřenou mandátní smlouvu. Poradíte mi, co udělat, abych to mohla dát do nákladů?
    Děkuji
    T.

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 22. 1. 2010 20:11

      T. (neregistrovaný)

      Re: Jednatel-cestovné 09-musí být odměna
      Ale jak to udělat, když bych ji např. teď dala, ale není zaplacené ZP...
      T.

    • 23. 1. 2010 10:54

      pája

      Re: Jednatel-cestovné 09-musí být odměna
      podstatné je, zda ve smlouvě o výkonu funkce jednatele má uveden nárok na cestovné, s odměnou to nemá co dělat, navíc žádnou odměnu brát nemusí, nikde není nařízeno, že výkon funkce jednatele musí být za úplatu.To tvrdí jen někteří neználci a přesvědčují ostatní, že je to tak.

    • 23. 1. 2010 17:35

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: Jednatel-cestovné 09-musí být odměna
      Můžete zakotvit nárok na úhradu cestovného ve vnitřním předpise(doporučuji nechat schválit valnou hromadou),
      S odměnou jednatele to ale není ale tak jednoznačné, jak píše pája.

    • 24. 1. 2010 13:10

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Jednatel-cestovné-měla být odměna
      1) Nutnost odměny pro jednatele dovozuje JUDr. Salačová z úplatnosti mandátní smlouvy.

      2) Pokud má jednatel odměnu podle § 6/1/b ZDP je považován za daňového zaměstnance dle § 6/2 ZDP a cestovní náhrady nejsou předmětem daně podle § 6/7/a ZDP

      3) Pokud nemá jednatel odměnu jsou cestovní náhrady předmětem daně podle § 6/1/d ZDP (včetně sociální a zdravotní daně)

      4) V případě ad 3) má jednatel zdanitelný příjem a cestovní náhrady nejsou předmětem daně tzv. daňové kolečko.

      5) Cestu z daňového kolečka vidím ve sjednání odměny pro jednatele, libovolně malé, ale kterou ještě FÚ bude akceptovat a neuplatní § 2/7 ZSDP. Potom nejsou cestovní náhrady předmětem daně.

      Hezký den!

    • 24. 1. 2010 13:16

      pája

      Re: Jednatel-cestovné-měla být odměna
      >
      >1) Nutnost odměny pro jednatele dovozuje JUDr.
      >Salačová z úplatnosti mandátní smlouvy.
      >

      Může si dovozovat co chce, protože § 66 obch.z. jasně uvádí, že pokud ze smlouvy o výkonu funkce nevyplývá jiné určení práv a povinností, pak se řídí vztah PŘIMĚŘENĚ ustanoveními o mandátní smlouvě. Nehodnotím daňovou oblast tohoto problému, neznám, ale nevidím žádnou povinnost,když si založím s.r.o.,si stanovit jakoukoliv odměnu a zatím mne o tom nikdo nepřesvědčil.




      >2) Pokud má jednatel odměnu podle § 6/1/b ZDP je
      >považován za daňového zaměstnance dle § 6/2 ZDP a cestovní
      >náhrady nejsou předmětem daně podle § 6/7/a ZDP
      >
      >3) Pokud nemá jednatel odměnu jsou cestovní náhrady
      >předmětem daně podle § 6/1/d ZDP (včetně sociální a
      >zdravotní daně)
      >
      >4) V případě ad 3) má jednatel zdanitelný příjem a
      >cestovní náhrady nejsou předmětem daně tzv. daňové
      >kolečko.
      >
      >5) Cestu z daňového kolečka vidím ve sjednání odměny
      >pro jednatele, libovolně malé, ale kterou ještě FÚ bude
      >akceptovat a neuplatní § 2/7 ZSDP. Potom nejsou
      >cestovní náhrady předmětem daně.
      >
      >Hezký den!

    • 24. 1. 2010 18:02

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: Jednatel-cestovné-měla být odměna
      Jsem praktik a nebaví mne vést abstraktní řeči o problémech, na které se tazatel neptal. Otázka zněla
      "není ani zaměstnancem, má uzavřenou MANDÁTNÍ SMLOUVU. Poradíte mi, co udělat, abych to mohla dát do nákladů?" Podle § 566 ObchZ je mandátní smlouva úplatná. Nerozumím, proč uvádíte smlouvu o výkonu funkce, na kterou se nikdo neptal.

      Řešení, které jsem navrhl, je odpovědí na konkrétní dotaz. Při navrženém postupu by neměla být pochybnost ze strany FÚ.

      Hezký den!

    • 24. 1. 2010 13:11

      pája

      Re: Jednatel-cestovné 09-musí být odměna
      a můžete uvést proč to není tak? je snad právním předpisem uložena povinnost jednatele brát za výkon funkce odměnu? Takový předpis neznám.

    • 24. 1. 2010 17:16

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: Jednatel-cestovné 09-musí být odměna
      Beru to pouze v situaci popsané výše.Jednatel má uzavřenu mandátní smlouvu, tzn. beru- li , že o cestovném rozhodnu v rámci mandátní smlouvy, pak bych také přiměřeně měla aplikovat ustanovení mandátní smlouvy na odměnu. Ne v jednom případě říci ano a v druhém ne.Nezdá se mi to konzistentní.
      Souhlasím s vámi, že taková povinnost v zákoně není, nicméně
      "daňově" bezpečnější se mi zdá výplata, byť jen malé odměny, samozřejmě řádně podložené popř. schválené valnou hromadou.

    • 24. 1. 2010 18:18

      Máša (neregistrovaný)

      Re: Jednatel-cestovné 09-musí být odměna
      >>>>>>>Dobrý den, prosím o pomoc, v roce 2009 měl jednatel
      >>>>>>>nějaké cestovné, nevyplácel si žádnou odměnu, ale teď
      >>>>>>>když dělám účto, tak přemýšlím, že bych mu t nemhla
      >>>>>>>dát
      >>>>>>>do nákladů, není ani zaměstnancem, má uzavřenou
      >>>>>>>mandátní smlouvu. Poradíte mi, co udělat, abych to
      >>>>>>>mohla dát
      >>>>>>>do nákladů?
      >>>>>>>Děkuji
      >>>>>>>T.
      >>>>>>Nějaká odměna by být měla.
      >>>>>Ale jak to udělat, když bych ji např. teď dala, ale
      >>>>>není zaplacené ZP...
      >>>>>T.
      >>>>
      >>>>podstatné je, zda ve smlouvě o výkonu funkce
      >>>>jednatele
      >>>>má uveden nárok na cestovné, s odměnou to nemá co
      >>>>dělat, navíc žádnou odměnu brát nemusí, nikde není
      >>>>nařízeno, že výkon funkce jednatele musí být za
      >>>>úplatu.To
      >>>>tvrdí jen někteří neználci a přesvědčují ostatní, že
      >>>>je
      >>>>to tak.
      >>>
      >>>Můžete zakotvit nárok na úhradu cestovného ve
      >>>vnitřním
      >>>předpise(doporučuji nechat schválit valnou hromadou),
      >>>S odměnou jednatele to ale není ale tak jednoznačné,
      >>>jak píše pája.

      >"daňově" bezpečnější se mi zdá výplata, byť jen malé
      >odměny, samozřejmě řádně podložené popř. schválené
      >valnou hromadou.

      Ale pokud bude vyplacet s.r.o. svému jednateli odměnu a nemá předtím žádné zaměstnance, vyplývá pro něj řada povinností - přihláška organizace a jednatele na ZP, každý měsíc přehled a peníze pro ZP, přihláška na FÚ, vyúčtování daně zálohové, ( při vyšších odměnách ještě přihlášky soc.poj, zák.poj.).Má stejný problém, řeším to celý rok a přikláním se k názoru, že by odměna být měla, ale pokud v mém případě není jiný zaměstnanec, tudíž práci pro s.r.o. nemůže nikdo jiný vykonávat, je proto neoddiskutovatelné, že ji provádí daný jednatel i když bez odměny a proto nárok na cestovní náhrady má, protože práce je důkazem, alespoň takové mám připravené vysvětlení, loni jsem to dala pouze do vnitř. předpisů. Vím, že je to velice a velice na hraně, ale skoro mě do toho dotlačil, tak jsem to nechala na něm.

    • 25. 1. 2010 2:01

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: Jednatel-cestovné-odměna
      >>>>>>>>nějaké cestovné, nevyplácel si žádnou odměnu, ale teď
      >>>>>>>>když dělám účto, tak přemýšlím, že bych mu t nemhla
      >>>>>>>>dát
      >>>>>>>>do nákladů, není ani zaměstnancem, má uzavřenou
      >>>>>>>>mandátní smlouvu. Poradíte mi, co udělat, abych to
      >>>>>>>>mohla dát
      >>>>>>>>do nákladů?
      >>>>>>>>Děkuji
      >>>>>>>>T.
      >>>>>>>Nějaká odměna by být měla.
      >>>>>>Ale jak to udělat, když bych ji např. teď dala, ale
      >>>>>>není zaplacené ZP...
      >>>>>>T.

      >Ale pokud bude vyplacet s.r.o. svému jednateli odměnu
      >a nemá předtím žádné zaměstnance, vyplývá pro něj řada
      >povinností - přihláška organizace a jednatele na ZP,
      >každý měsíc přehled a peníze pro ZP, přihláška na FÚ,
      >vyúčtování daně zálohové, ( při vyšších odměnách ještě
      >přihlášky soc.poj, zák.poj.).Má stejný problém, řeším
      >to celý rok a přikláním se k názoru, že by odměna být
      >měla, ale pokud v mém případě není jiný zaměstnanec,
      >tudíž práci pro s.r.o. nemůže nikdo jiný vykonávat, je
      >proto neoddiskutovatelné, že ji provádí daný jednatel
      >i když bez odměny a proto nárok na cestovní náhrady
      >má, protože práce je důkazem, alespoň takové mám
      >připravené vysvětlení, loni jsem to dala pouze do vnitř.
      >předpisů. Vím, že je to velice a velice na hraně, ale
      >skoro mě do toho dotlačil, tak jsem to nechala na něm.

      Záleží na úhlu pohledu:

      1) z hlediska práva jste daleko za hranou. "Nárok" na cestovní náhrady se odvíjí od uzavřené smlouvy a ne od skutečnosti kolik zaměstnanců má společnost. Pokud nebude odměna, jsou "cestovní náhrady" tou odměnou (§6/1/d ZDP) a zdaní se daní z příjmů a zdravotní/sociální daní. Daňové kolečko jsem tu opakovaně popsal.

      2) z hlediska pravděpodobnosti kontroly si můžete udělat odhad, za jak dlouho na společnost v průměru přijdou. Bylo to na mfcr.cz

      3) z hlediska výše doměrku záleží na výši krácených daní a bodu ad 2)

      4) z hlediska trestní odpovědnosti bude stačit, když krácené daně včetně sankcí doplatíte a nemusí být záznam v trestním rejstříku

      Hezký den!

    • 25. 1. 2010 7:53

      Máša (neregistrovaný)

      Re:moc děkuji, pane Pavle za cenné info.
      >>>>>>>>>když dělám účto, tak přemýšlím, že bych mu t nemhla
      >>>>>>>>>dát
      >>>>>>>>>do nákladů, není ani zaměstnancem, má uzavřenou
      >>>>>>>>>mandátní smlouvu. Poradíte mi, co udělat, abych to
      >>>>>>>>>mohla dát
      >>>>>>>>>do nákladů?
      >>>>>>>>>Děkuji
      >>>>>>>>>T.
      >>>>>>>>Nějaká odměna by být měla.
      >>>>>>>Ale jak to udělat, když bych ji např. teď dala, ale
      >>>>>>>není zaplacené ZP...
      >
      >>Ale pokud bude vyplacet s.r.o. svému jednateli odměnu
      >>a nemá předtím žádné zaměstnance, vyplývá pro něj
      >>řada
      >>povinností - přihláška organizace a jednatele na ZP,
      >>každý měsíc přehled a peníze pro ZP, přihláška na FÚ,
      >>vyúčtování daně zálohové, ( při vyšších odměnách
      >>ještě
      >>přihlášky soc.poj, zák.poj.).Má stejný problém, řeším
      >>to celý rok a přikláním se k názoru, že by odměna být
      >>měla, ale pokud v mém případě není jiný zaměstnanec,
      >>tudíž práci pro s.r.o. nemůže nikdo jiný vykonávat,
      >>je
      >>proto neoddiskutovatelné, že ji provádí daný jednatel
      >>i když bez odměny a proto nárok na cestovní náhrady
      >>má, protože práce je důkazem, alespoň takové mám
      >>připravené vysvětlení, loni jsem to dala pouze do
      >>vnitř.
      >>předpisů. Vím, že je to velice a velice na hraně, ale
      >>skoro mě do toho dotlačil, tak jsem to nechala na
      >>něm.
      >
      >Záleží na úhlu pohledu:
      >
      >1) z hlediska práva jste daleko za hranou. "Nárok" na
      >cestovní náhrady se odvíjí od uzavřené smlouvy a ne od
      >skutečnosti kolik zaměstnanců má společnost. Pokud
      >nebude odměna, jsou "cestovní náhrady" tou odměnou
      >(§6/1/d ZDP) a zdaní se daní z příjmů a zdravotní/sociální
      >daní. Daňové kolečko jsem tu opakovaně popsal.
      >
      >2) z hlediska pravděpodobnosti kontroly si můžete
      >udělat odhad, za jak dlouho na společnost v průměru
      >přijdou. Bylo to na mfcr.cz
      >
      >3) z hlediska výše doměrku záleží na výši krácených
      >daní a bodu ad 2)
      >
      >4) z hlediska trestní odpovědnosti bude stačit, když
      >krácené daně včetně sankcí doplatíte a nemusí být
      >záznam v trestním rejstříku
      >
      >Hezký den!

    • 24. 1. 2010 18:18

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Jednatel-cestovné-odměna
      Souhlasím s Vámi. Problémem asi bude výše odměny. Ale pokud poplatník něco smluví s jednatelem, a nebude to přímo řvát, je pak na FÚ aby prokázalo chybné stanovení výše. Navíc pokud je jednatel i společníkem, nebude to mít FÚ jednoduché. :-))

      Hezký den!

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).