Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o rad

  • (neregistrovaný)

    14. 9. 2010 13:15

    Zaměstnankyně měla do 31.8.2010 původní zkušební dobu. Ode dne 20.8.2010 je v PN na zákl.pracovního úrazu. Rozvázala jsem s ní PP k 3.9.2010 ve zkušební době.Podle ZP se zkuš.doba prodlužuje o dobu neodpracovanou pro překážky. Ona mi nyní neustále posílá doporučené dopisy s tím že mě žádá abych ji nadále zaměstnávala apod. Myslím že rozvázat pracovní poměr jsem takto mohla Ukončení jí bylo doručeno včas.Může někdo poradit?Paní je velice konfliktní a nechci mít víc problémů než je nutné.
    Ještě bych potřebovala vědět jestli musím doplácet mzdu do průměru nebo mohu vše nakonec pak předat k vyřízení kooperativě.Děkuji.

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 14. 9. 2010 13:36

      s. (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      dobré je, zavolat si na inspektorát práce do Brna(i když úrazy mám pocit řeší Ostrava)-obzvláště u konfliktíních zaměstnänaců. Pracovní úraz se hlásí kooperativě ,+ZP pokud možno bezprostředně. Je s tím papírování až hrůza. vůbec nezávidím.

    • 14. 9. 2010 13:40

      pája

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >>Zaměstnankyně měla do 31.8.2010 původní zkušební
      >>dobu.
      >>Ode dne 20.8.2010 je v PN na zákl.pracovního úrazu.
      >>Rozvázala jsem s ní PP k 3.9.2010 ve zkušební
      >>době.Podle
      >>ZP se zkuš.doba prodlužuje o dobu neodpracovanou pro
      >>překážky. Ona mi nyní neustále posílá doporučené
      >>dopisy
      >>s tím že mě žádá abych ji nadále zaměstnávala apod.
      >>Myslím že rozvázat pracovní poměr jsem takto mohla
      >>Ukončení jí bylo doručeno včas.

      Pro upřesnění- jak a kdy přesně jste jí rozhodnutí doručili?

      Může někdo poradit?Paní
      >>je
      >>velice konfliktní a nechci mít víc problémů než je
      >>nutné.
      >>Ještě bych potřebovala vědět jestli musím doplácet
      >>mzdu do průměru nebo mohu vše nakonec pak předat k
      >>vyřízení kooperativě.Děkuji.
      >dobré je, zavolat si na inspektorát práce do Brna(i
      >když úrazy mám pocit řeší Ostrava)-obzvláště u
      >konfliktíních zaměstnänaců. Pracovní úraz se hlásí kooperativě
      >,+ZP pokud možno bezprostředně. Je s tím papírování až
      >hrůza. vůbec nezávidím.

    • 14. 9. 2010 13:52

      ji.ra (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Skončení PP bylo doručeno 31.8.2010.Vzápětí šel zpět dopis že s tím nesouhlasí.Dne 3.9. jí byl doručen dopis s vysvětlením o prodloužení zkuš.doby.Ale opět se ozvala dalším dopisem že s tím nesouhlasí.nevím jestli jí musím neustále odepisovat,Mylím že na zrušení pp jsme měla právo.

    • 14. 9. 2010 13:56

      pája

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Jak jste mohli 31.8. doručit oznámení o zr.PP ve zk.době, když byla od 20.8. v PN? Blokace 14 dnů Vám nic neříká?

    • 14. 9. 2010 14:07

      Lenka2 (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      No ať počítám jak počítám, nechápu, jak jste jí vůbec mohla ukončit PP. Bohužel se domnívám, že jste na to neměla právo...
      v prvních 14 dnech PN nesmíte ukončit PP a ona ješte neskončila ne?

    • 14. 9. 2010 14:12

      ji.ra (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      31.8. jí bylo doručeno skončení PP k 3.9.2010. Bylo doručeno jak se píše v ZP alespoň tři dny předem a 14.den PN byl 2.9.2010.

    • 14. 9. 2010 14:26

      ji.ra (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >>>>
      >>>>>Skončení PP bylo doručeno 31.8.2010.Vzápětí šel zpět
      >>>>>dopis že s tím nesouhlasí.Dne 3.9. jí byl doručen
      >>>>>dopis
      >>>>>s vysvětlením o prodloužení zkuš.doby.Ale opět se
      >>>>>ozvala dalším dopisem že s tím nesouhlasí.nevím
      >>>>>jestli
      >>>>>jí
      >>>>>musím neustále odepisovat,Mylím že na zrušení pp jsme
      >>>>>měla právo.
      >>>>
      >>>>Jak jste mohli 31.8. doručit oznámení o zr.PP ve
      >>>>zk.době, když byla od 20.8. v PN? Blokace 14 dnů Vám
      >>>>nic
      >>>>neříká?
      >>>
      >>>No ať počítám jak počítám, nechápu, jak jste jí vůbec
      >>>mohla ukončit PP. Bohužel se domnívám, že jste na to
      >>>neměla právo...
      >>>v prvních 14 dnech PN nesmíte ukončit PP a ona ješte
      Mohu se tedy ještě zeptat kde se dočtu že nesmí rozhodnout zaměstnavatek v době těch 14 dnů? Nyní tedy mohu pracovní poměr ukončit když 14 dní uplynulo a zaměstnankyně stále marodí?
      >>>neskončila ne?
      >>31.8. jí bylo doručeno skončení PP k 3.9.2010. Bylo
      >>doručeno jak se píše v ZP alespoň tři dny předem a
      >>14.den PN byl 2.9.2010.
      >jo, ale rozhodnutí zaměstnavatele padlo v době před
      >ukončením 14ti dnů.

    • 14. 9. 2010 14:13

      pája

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      přesně tak ,to je přímo na medaili a zase klasika, jak neznalost může vyrobit problém.

    • 14. 9. 2010 14:15

      ji.ra (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >>>
      >>>>Skončení PP bylo doručeno 31.8.2010.Vzápětí šel zpět
      >>>>dopis že s tím nesouhlasí.Dne 3.9. jí byl doručen
      >>>>dopis
      >>>>s vysvětlením o prodloužení zkuš.doby.Ale opět se
      >>>>ozvala dalším dopisem že s tím nesouhlasí.nevím
      >>>>jestli
      >>>>jí
      >>>>musím neustále odepisovat,Mylím že na zrušení pp jsme
      >>>>měla právo.
      >>>
      >>>Jak jste mohli 31.8. doručit oznámení o zr.PP ve
      >>>zk.době, když byla od 20.8. v PN? Blokace 14 dnů Vám
      >>>nic
      >>>neříká?
      >>
      >>No ať počítám jak počítám, nechápu, jak jste jí vůbec
      >>mohla ukončit PP. Bohužel se domnívám, že jste na to
      >>neměla právo...
      >>v prvních 14 dnech PN nesmíte ukončit PP a ona ješte
      Takže to co jsem psala těsně před Vámi Pájo je špatně?



      >>neskončila ne?
      >
      >přesně tak ,to je přímo na medaili a zase klasika, jak
      >neznalost může vyrobit problém.

    • 14. 9. 2010 14:24

      M. (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Pokud je to tak, že jste jí 31.8 doručily zrušení PP ve zkušební době k 3.9, alespoň to píšete na začátku, tak jste nic nepokazila, přesně tak jsem rušila PP se stejným postupem k 14 dni včetně a konzultovala jsem to s právníkem na ÚP, který mi to potvrdil. Myslím, že její dopisy s nesouhlasem jí nejsou k ničemu a výplatu PÚ nechávám na KOOP s příslušným postupem.

    • 14. 9. 2010 14:29

      ji.ra (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >>>>>
      >>>>>>Skončení PP bylo doručeno 31.8.2010.Vzápětí šel zpět
      >>>>>>dopis že s tím nesouhlasí.Dne 3.9. jí byl doručen
      >>>>>>dopis
      >>>>>>s vysvětlením o prodloužení zkuš.doby.Ale opět se
      >>>>>>ozvala dalším dopisem že s tím nesouhlasí.nevím
      >>>>>>jestli
      >>>>>>jí
      >>>>>>musím neustále odepisovat,Mylím že na zrušení pp jsme
      >>>>>>měla právo.
      >>>>>
      >>>>>Jak jste mohli 31.8. doručit oznámení o zr.PP ve
      >>>>>zk.době, když byla od 20.8. v PN? Blokace 14 dnů Vám
      >>>>>nic
      >>>>>neříká?
      >>>>
      >>>>No ať počítám jak počítám, nechápu, jak jste jí vůbec
      >>>>mohla ukončit PP. Bohužel se domnívám, že jste na to
      >>>>neměla právo...
      >>>>v prvních 14 dnech PN nesmíte ukončit PP a ona ješte
      Moc děkuji za názor. opravdu nevím proč by mělo vadit,jak píše pája, že k rozhodnutí zrušit PP došlo ještě v těch prvních 14 dnech PN. Nikde jsem to nečetla.
      >>Takže to co jsem psala těsně před Vámi Pájo je
      >>špatně?
      >>
      >>
      >>
      >>
      >>>>neskončila ne?
      >>>
      >>>přesně tak ,to je přímo na medaili a zase klasika,
      >>>jak
      >>>neznalost může vyrobit problém.
      >Pokud je to tak, že jste jí 31.8 doručily zrušení PP
      >ve zkušební době k 3.9, alespoň to píšete na začátku,
      >tak jste nic nepokazila, přesně tak jsem rušila PP se
      >stejným postupem k 14 dni včetně a konzultovala jsem to
      >s právníkem na ÚP, který mi to potvrdil. Myslím, že
      >její dopisy s nesouhlasem jí nejsou k ničemu a výplatu
      >PÚ nechávám na KOOP s příslušným postupem.

    • 14. 9. 2010 14:36

      Lenka2 (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Tak v zákoníku práce (Jakoubek a spol.) je výklad k § 35...PP končí dnem rozhodnutí o zrušení PP nikoliv dnem doručení.Doručení písemného oznámení není podmínkou platnosti tohoto právního úkonu....Vy jste rozhodli ještě v trvání PN..

    • 14. 9. 2010 14:38

      M. (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Prosím tazatelku napište ještě jednou datumy,jak přesně vše proběhlo, již se tato diskuze stává nepřehlednou, nedá se poznat kdy a co proběhlo.Jak přesně jste postupovala?

    • 14. 9. 2010 14:42

      ji.ra (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      .
      >>>>>>>>
      >>>>>>>>Jak jste mohli 31.8. doručit oznámení o zr.PP ve
      >>>>>>>>zk.době, když byla od 20.8. v PN? Blokace 14 dnů Vám
      >>>>>>>>nic
      >>>>>>>>neříká?
      >>>>>>>
      >>>>>>>No ať počítám jak počítám, nechápu, jak jste jí vůbec
      >>>>>>>mohla ukončit PP. Bohužel se domnívám, že jste na to
      >>>>>>>neměla právo...
      >>>>>>>v prvních 14 dnech PN nesmíte ukončit PP a ona ješte
      >>>Moc děkuji za názor. opravdu nevím proč by mělo
      >>>vadit,jak píše pája, že k rozhodnutí zrušit PP došlo
      >>>ještě v
      >>>těch prvních 14 dnech PN. Nikde jsem to nečetla.
      >>>>>Takže to co jsem psala těsně před Vámi Pájo je
      >>>>>špatně?
      >>>>>
      >>>>>
      >>>>>
      >>>>>
      >>>>>>>neskončila ne?
      >>>>>>
      >>>>>>přesně tak ,to je přímo na medaili a zase klasika,
      >>>>>>jak
      >>>>>>neznalost může vyrobit problém.
      >>>>Pokud je to tak, že jste jí 31.8 doručily zrušení PP
      >>>>ve zkušební době k 3.9, alespoň to píšete na začátku,
      >>>>tak jste nic nepokazila, přesně tak jsem rušila PP se
      >>>>stejným postupem k 14 dni včetně a konzultovala jsem
      >>>>to
      >>>>s právníkem na ÚP, který mi to potvrdil. Myslím, že
      >>>>její dopisy s nesouhlasem jí nejsou k ničemu a
      >>>>výplatu
      >>>>PÚ nechávám na KOOP s příslušným postupem.
      >>
      >>Tak v zákoníku práce (Jakoubek a spol.) je výklad k §
      >>35...PP končí dnem rozhodnutí o zrušení PP nikoliv
      >>dnem doručení.Doručení písemného oznámení není
      >>podmínkou
      >>platnosti tohoto právního úkonu....Vy jste rozhodli
      >>ještě v trvání PN..
      >Prosím tazatelku napište ještě jednou datumy,jak
      >přesně vše proběhlo, již se tato diskuze stává
      >nepřehlednou, nedá se poznat kdy a co proběhlo.Jak přesně jste
      >postupovala?
      Zaměstnankyně měla pův.zkuš.dobu do 31.8. Od 20.8. je v PN.
      Dne 31.8.2010 jí bylo doručeno oznámení o skončení PP ve zkuš.době s uvedením data zrušení PP k 3.8.2010. Tak aby PP skončil až 15.dnem PN.

    • 14. 9. 2010 14:43

      pája

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >
      >Moc děkuji za názor. opravdu nevím proč by mělo
      >vadit,jak píše pája, že k rozhodnutí zrušit PP došlo ještě v
      >těch prvních 14 dnech PN. Nikde jsem to nečetla.

      >>Pokud je to tak, že jste jí 31.8 doručily zrušení PP
      >>ve zkušební době k 3.9, alespoň to píšete na začátku,
      >>tak jste nic nepokazila, přesně tak jsem rušila PP se
      >>stejným postupem k 14 dni včetně a konzultovala jsem
      >>to
      >>s právníkem na ÚP, který mi to potvrdil. Myslím, že
      >>její dopisy s nesouhlasem jí nejsou k ničemu a
      >>výplatu
      >>PÚ nechávám na KOOP s příslušným postupem.

      Zastávám právní názor( ne můj, ale odborníků), že okamžik rozhodnutí o zrušení PP je rozhodující, nikoliv faktický kalendářní den, kdy PP skončí, čili nastane účinek tohoto rozhodnutí.
      Pokud odpovídající výše- dle vyjádření s potvrzením rozhodnut z ˇUP- zrušila PP k 14. dni včetně, což jsem pochopil jako zrušení 14.tého dne PN a právník z ˇUP to schválil, tak je to rozhodně taky špatně.
      Ale rád se nechám poučit, případně zdůvodnit, v čem se mýlím.

    • 14. 9. 2010 14:50

      M. (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Ano nechalo by se diskutovat do nekonečna, od 15. dne nemoci je zrušení PP ve zkuš.době myslím v pořádku, oznámeno to bylo alespoň 3 dny předem, sice ještě v době nemoci prvních 14 dní, ale pokud mi to takto právník odsouhlasil, tak jsem předpokládala, že je vše v pořádku.Proto tento poznatek dávám dál. Jestli je okamžik rozhodnutí rozhodující, tak jsem překvapená. Měla jsem za to, že tazatelka postupovala stejně, dle 2 jejího příspěvku.

    • 14. 9. 2010 16:02

      M. (neregistrovaný)

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      Takže po pročtení výkladu k §35 a66, jsem došla k závěru, že nejlepší pro Vás bude porada s právníkem, jelikož dle §35 u ZD není jasné zda se prodlužuje o dobu nemoci?chybí jednoznačně,ustanovení o tom,že o dobu překážek se ZD prodlužuje,§66 zase považuje den rozhodnutí za subjektivní a projeví se až oznámením druhému z účastníků, což ve Vašem případě je ještě v době trvání DPN, takže to je na právníka. Já jsem to měla celkem jednoznačné,oznámení proběhlo v 15 den-písemně,sice odmítl podepsat,ale nic to nezměnilo na zrušení. Jinak jsem se dočetla, že okamžik rouhodnutí ve Vašem případě mohl být i 19.8.-ještě před nemocí a bylo by to v pořádku, to zírám. Ale to již není nic platné.

    • 14. 9. 2010 16:56

      pája

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >
      >>>mýlím.
      >>Ano nechalo by se diskutovat do nekonečna, od 15. dne
      >>nemoci je zrušení PP ve zkuš.době myslím v pořádku,
      >>oznámeno to bylo alespoň 3 dny předem, sice ještě v
      >>době
      >>nemoci prvních 14 dní, ale pokud mi to takto právník
      >>odsouhlasil, tak jsem předpokládala, že je vše v
      >>pořádku.Proto tento poznatek dávám dál. Jestli je
      >>okamžik
      >>rozhodnutí rozhodující, tak jsem překvapená. Měla
      >>jsem
      >>za to, že tazatelka postupovala stejně, dle 2 jejího
      >>příspěvku.
      >Takže po pročtení výkladu k §35 a66, jsem došla k
      >závěru, že nejlepší pro Vás bude porada s právníkem,
      >jelikož dle §35 u ZD není jasné zda se prodlužuje o dobu
      >nemoci?chybí jednoznačně,ustanovení o tom,že o dobu
      >překážek se ZD prodlužuje,
      jakpakto, co odst.2 § 35-O dobu překážek v práci, pro které zaměstnanec nekoná práci v průběhu zk.doby, se zk.doba prodlužuje, top podle Vás nespadá nemoc do tohoto okruhu?

      §66 zase považuje den rozhodnutí
      >za subjektivní a projeví se až oznámením druhému z
      >účastníků, což ve Vašem případě je ještě v době trvání
      >DPN, takže to je na právníka. Já jsem to měla celkem
      >jednoznačné,oznámení proběhlo v 15 den-písemně,sice
      >odmítl podepsat,ale nic to nezměnilo na zrušení. Jinak jsem
      >se dočetla, že okamžik rouhodnutí ve Vašem případě
      >mohl být i 19.8.-ještě před nemocí a bylo by to v
      >pořádku, to zírám. Ale to již není nic platné.

    • 14. 9. 2010 16:58

      pája

      Re: Rozv.PP,zkuš.doba,prac.úraz-prosím o
      >>
      >>>>mýlím.
      >>>A
      >>Takže po pročtení výkladu k §35 a66, jsem došla k
      >>závěru, že nejlepší pro Vás bude porada s právníkem,
      >>jelikož dle §35 u ZD není jasné zda se prodlužuje o
      >>dobu
      >>nemoci?chybí jednoznačně,ustanovení o tom,že o dobu
      >>překážek se ZD prodlužuje,
      >jakpakto, co odst.2 § 35-O dobu překážek v práci, pro
      >které zaměstnanec nekoná práci v průběhu zk.doby, se
      >zk.doba prodlužuje, top podle Vás nespadá nemoc do
      >tohoto okruhu?
      >k čemu je potom § 191 ZP
      >§66 zase považuje den rozhodnutí
      >>za subjektivní a projeví se až oznámením druhému z
      >>účastníků, což ve Vašem případě je ještě v době
      >>trvání
      >>DPN, takže to je na právníka. Já jsem to měla celkem
      >>jednoznačné,oznámení proběhlo v 15 den-písemně,sice
      >>odmítl podepsat,ale nic to nezměnilo na zrušení. Jinak
      >>jsem
      >>se dočetla, že okamžik rouhodnutí ve Vašem případě
      >>mohl být i 19.8.-ještě před nemocí a bylo by to v
      >>pořádku, to zírám. Ale to již není nic platné.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).