Mzda jednatele

  • (neregistrovaný)

    10. 2. 2011 14:45

    Dobrý den,začínám účtovat s.r.o. Společníci mi přinesly smlouvy
    1/ manažerská smlouva - zaměstnanec-výrobní ředitel s pravidelnou měsíční mzdou 20.000,-
    - zde se smlouva chová jako zaměstmanec se všemi odvody
    2/ smlouva o výkonu jednatele s měsíční odměnou 10.000,-
    - tady nevím,jak zdaňovat a co odvádět
    - dává se to do mzdy?
    Můžete mi prosím poradit. Děkuji Radka

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 10. 2. 2011 14:54

      zeg (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      No tak...
      Pisatelka začíná účtovat s.r.o....
      Prostě jednatel nemůže mít mzdu - neřídí se zákoníkem práce. Ale zhlediska všech odvodu se posuzuje stejně. Krom toho do odměny 6200 Kč za měsíc nemusíte z jeho odměny odvádět sociální pojištění. Ale z 10000 Kč se dovádí vše.

    • 10. 2. 2011 15:00

      pája

      Re: Mzda jednatele
      >>>Dobrý den,začínám účtovat s.r.o. Společníci mi
      >>>přinesly smlouvy
      >>>1/ manažerská smlouva - zaměstnanec-výrobní ředitel s
      >>>pravidelnou měsíční mzdou 20.000,-
      >>> - zde se smlouva chová jako zaměstmanec se všemi
      >>>odvody
      >>>2/ smlouva o výkonu jednatele s měsíční odměnou
      >>>10.000,-
      >>>- tady nevím,jak zdaňovat a co odvádět
      >>>- dává se to do mzdy?
      >>>Můžete mi prosím poradit. Děkuji Radka
      >> jo, zopakujte si základy pravopisu, a ta mzda
      >>jednatele v nadpisu, to nemá chybu.
      >No tak...
      >Pisatelka začíná účtovat s.r.o....

      odborník na svém místě je vždy pro firmu požehnáním a když zvládá i pravopis, tak to důstojně firmu reprezentuje...

      >Prostě jednatel nemůže mít mzdu - neřídí se zákoníkem
      >práce. Ale zhlediska všech odvodu se posuzuje stejně.
      >Krom toho do odměny 6200 Kč za měsíc nemusíte z jeho
      >odměny odvádět sociální pojištění. Ale z 10000 Kč se
      >dovádí vše.

    • 10. 2. 2011 15:20

      Raďa (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      Tak nejdříve bych se chtěla "omluvit" za pravopisnou chybu.
      Ale odpovědi jsem se nedočkala.

      A pak bych chtěla poděkovat za radu.
      Smlouvy má jednatel zpracované právníkem. Jedna se nazývá smlouva o výkonu funkce jednatele ,kde bude brát odměnu 10.000,-Kč.
      Druhá je manažerská smlouva,kde jako zaměstnanec-výrobní ředitel bude brát mzdu.
      Pokud jsem to dobře pochopila,překročí limit 6200,-Kč a tím mu budu ze všeho odvádět všechno.Mimo nemocenské z 10000,-.Můžu to účtovat v jedné mzdě?
      Děkuji R.

    • 10. 2. 2011 15:30

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      >>>>>Dobrý den,začínám účtovat s.r.o. Společníci mi
      >>>>>přinesly smlouvy
      >>>>>1/ manažerská smlouva - zaměstnanec-výrobní ředitel s
      >>>>>pravidelnou měsíční mzdou 20.000,-
      >>>>> - zde se smlouva chová jako zaměstmanec se všemi
      >>>>>odvody
      >>>>>2/ smlouva o výkonu jednatele s měsíční odměnou
      >>>>>10.000,-
      >>>>>- tady nevím,jak zdaňovat a co odvádět
      >>>>>- dává se to do mzdy?
      >>>>>Můžete mi prosím poradit. Děkuji Radka
      >>>> jo, zopakujte si základy pravopisu, a ta mzda
      >>>>jednatele v nadpisu, to nemá chybu.
      >>>No tak...
      >>>Pisatelka začíná účtovat s.r.o....
      >>>Prostě jednatel nemůže mít mzdu - neřídí se zákoníkem
      >>>práce. Ale zhlediska všech odvodu se posuzuje stejně.
      >>>Krom toho do odměny 6200 Kč za měsíc nemusíte z jeho
      >>>odměny odvádět sociální pojištění. Ale z 10000 Kč se
      >>>dovádí vše.
      >>Z odměny jednatele se neodvádí nemocenské pojištění.
      >
      > Tak nejdříve bych se chtěla "omluvit" za
      >pravopisnou chybu.
      > Ale odpovědi jsem se nedočkala.
      >
      > A pak bych chtěla poděkovat za radu.
      >Smlouvy má jednatel zpracované právníkem. Jedna se
      >nazývá smlouva o výkonu funkce jednatele ,kde bude brát
      >odměnu 10.000,-Kč.
      >Druhá je manažerská smlouva,kde jako
      >zaměstnanec-výrobní ředitel bude brát mzdu.
      >Pokud jsem to dobře pochopila,překročí limit 6200,-Kč
      >a tím mu budu ze všeho odvádět všechno.Mimo nemocenské
      >z 10000,-.Můžu to účtovat v jedné mzdě?
      >Děkuji R.

      Pozice výrobního ředitele v jedné osobě s jednatelem je sporná již desetiletí. Více o tom v judikátech např.:

      >21 Cdo 963/2002
      >21 Cdo 737/2004
      >21 Cdo 894/2004
      >26 Cdo 781/2005
      >29 Cdo 801/2005
      >21 Cdo 3090/2008

      Potom právníkovi dejte přečíst např.

      http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=780306

      Až se domluvíte kolik bude brát, můžeme pokračovat.

      Hezký den!

    • 10. 2. 2011 16:11

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      >>>>No tak...
      >>>>Pisatelka začíná účtovat s.r.o....
      >>>>Prostě jednatel nemůže mít mzdu - neřídí se zákoníkem
      >>>>práce. Ale zhlediska všech odvodu se posuzuje stejně.
      >>>>Krom toho do odměny 6200 Kč za měsíc nemusíte z jeho
      >>>>odměny odvádět sociální pojištění. Ale z 10000 Kč se
      >>>>dovádí vše.
      >>>Z odměny jednatele se neodvádí nemocenské pojištění.
      >>
      >> Tak nejdříve bych se chtěla "omluvit" za
      >>pravopisnou chybu.
      >> Ale odpovědi jsem se nedočkala.
      >>
      >> A pak bych chtěla poděkovat za radu.
      >>Smlouvy má jednatel zpracované právníkem. Jedna se
      >>nazývá smlouva o výkonu funkce jednatele ,kde bude
      >>brát
      >>odměnu 10.000,-Kč.
      >>Druhá je manažerská smlouva,kde jako
      >>zaměstnanec-výrobní ředitel bude brát mzdu.
      >>Pokud jsem to dobře pochopila,překročí limit 6200,-Kč
      >>a tím mu budu ze všeho odvádět všechno.Mimo
      >>nemocenské
      >>z 10000,-.Můžu to účtovat v jedné mzdě?
      >>Děkuji R.
      >
      >Pozice výrobního ředitele v jedné osobě s jednatelem
      >je sporná již desetiletí. Více o tom v judikátech
      >např.:
      >
      >>21 Cdo 963/2002
      >>21 Cdo 737/2004
      >>21 Cdo 894/2004
      >>26 Cdo 781/2005
      >>29 Cdo 801/2005
      >>21 Cdo 3090/2008
      >
      >Potom právníkovi dejte přečíst
      >např.
      >
      >http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=780306
      >
      >Až se domluvíte kolik bude brát, můžeme pokračovat.
      >
      >Hezký den!

      Prosím Vás, výrobní ředitel má zcela jiné pravomoci než jednatel. A ani ředitel (bez toho upřesnění výrobní) nemá tytéž pravomoci jako jednatel. Vím, že se dnes v novinách vyrojily zprávy o jakémsi rozhodnutí soudu ředitel x jednatel, ale věřím, že to bude blbost.
      >

    • 10. 2. 2011 16:35

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: odměna jednatele
      Karo,

      pokud se domníváte, že není problém při souběhu funkcí ředitel a jednatel, tak máte jiný názor než 3 senáty NS a 1 senát NSS. Žádný z výše uvedených judikátů jste pro jistotu nečetla, že? :-))

      Hezký den!

    • 10. 2. 2011 18:41

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      Karo, tady se přidávám k Pavlovi, pokud si ty judikáty přečtete ( a není to zrovna záživné - ale pro vás brnkačka) tak možná přehodnotíte názor.Jste velmi znalá - je to zase o stupínek dál.

    • 11. 2. 2011 10:11

      Kara (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      Přesto si myslím (doufám), že z toho nebude taková bouře, jak to teď vypadá. Jeden rozsudek jsem si přečetla. To, že člověk, který je jednatelem, nemůže mít v pracovním poměru náplň práce takovou, která je shodná s činností jednatele, danou zákonem. Z rozsudku vyplývá, že ten jednatel/ředitel nedoložil, že v jeho náplni práce byla i jiná činnost. Proto soud rozhodl jak rozhodl. Je takový problém sepsat náplň práce řediteli (který je zároveň jednatelem) tak, aby se v té náplni vyskytovala kromě řízení i jiná práce?
      A další věc - pokud by se vše mělo vyvíjet tak katastroficky, jak včera zněly zprávy (tisíce lidí přijdou o roky pro důchod - nebo tak nějak) a sociálky by fakt hromadně začaly vyjímat všechny, koho se to týká, z důchodového pojištění, následovaly by reakce. A hnalo by se to určitě i dál. Umíte si představit tu ostudu pro náš stát? Je zde tisíce firem, kde je majitel zároveň jednatel (bez odměny) a zároveň má pracovní smlouvu jako ředitel - a mnoho let. Sociálka firmy pravidelně kontroluje. Nechává si předkládat výpis z obchodního rejstříku, na ELDP musí být také vykazovaný jako zaměstnanec-statutár (pro případ, že by nebylo odvedeno pojištění, tak bude z pojištění jako odpovědný člověk vyňat), sociálce se předkládaly i pracovní smlouvy. Celá léta probíhaly ze strany sociálky kontroly (1 - 2x za 2 roky). Byly odkontrolováni všichni v pracovněprávním vztahu, všichni bez pracovněprávního vztahu, vyměřovací základy, odvody. Pokud je zjištěno, že by např. někdo DOPP zahrnul do vyměřovacího základu a odvedl pojištění, ačkoli neměl, následují opravy a sociálka peníze vrací. A naopak - nezahrnuli jste něco do VZ, ačkoli to zahrnuto být mělo - vzniká nedoplatek. Vždy se o tom sepisuje protokol. A najednou by tatáž sociálka rozhodla, že vlastně celá ta léta prováděla kontroly blbě? A že je všechny vyjde, ale odvedené peníze nevrátí? A důsledky daňové a zdravotního pojištění (když vlastně ten pracovní poměr vůbec nevznikl)?
      Věřím, že ta bublina splaskne.

    • 11. 2. 2011 10:21

      v.e.n.d.y.

      Re: Mzda jednatele
      A další věc - pokud by se vše mělo vyvíjet tak
      >katastroficky, jak včera zněly zprávy (tisíce lidí přijdou o
      >roky pro důchod - nebo tak nějak) a sociálky by fakt
      >hromadně začaly vyjímat všechny, koho se to týká, z
      >důchodového pojištění, následovaly by reakce. A hnalo by
      >se to určitě i dál. Umíte si představit tu ostudu pro
      >náš stát? Je zde tisíce firem, kde je majitel zároveň
      >jednatel (bez odměny) a zároveň má pracovní smlouvu
      >jako ředitel - a mnoho let. Sociálka firmy pravidelně
      >kontroluje. Nechává si předkládat výpis z obchodního
      >rejstříku, na ELDP musí být také vykazovaný jako
      >zaměstnanec-statutár (pro případ, že by nebylo odvedeno
      >pojištění, tak bude z pojištění jako odpovědný člověk
      >vyňat), sociálce se předkládaly i pracovní smlouvy. Celá
      >léta probíhaly ze strany sociálky kontroly (1 - 2x za 2
      >roky). Byly odkontrolováni všichni v pracovněprávním
      >vztahu, všichni bez pracovněprávního vztahu, vyměřovací
      >základy, odvody. Pokud je zjištěno, že by např. někdo
      >DOPP zahrnul do vyměřovacího základu a odvedl
      >pojištění, ačkoli neměl, následují opravy a sociálka peníze
      >vrací. A naopak - nezahrnuli jste něco do VZ, ačkoli to
      >zahrnuto být mělo - vzniká nedoplatek. Vždy se o tom
      >sepisuje protokol. A najednou by tatáž sociálka
      >rozhodla, že vlastně celá ta léta prováděla kontroly blbě? A
      >že je všechny vyjde, ale odvedené peníze nevrátí? A
      >důsledky daňové a zdravotního pojištění (když vlastně
      >ten pracovní poměr vůbec nevznikl)?
      >Věřím, že ta bublina splaskne.
      A navíc znám jednatele-ředitele, který rok marodil a ted je v důchodu. To bude vracet nemocenské a přepočítají mu důchod? No to by byl teda maglajs a potřeba státních úředníků:-)))))

    • 11. 2. 2011 10:26

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      >bouře, jak to teď vypadá. Jeden rozsudek jsem si
      >přečetla. To, že člověk, který je jednatelem, nemůže mít v
      >pracovním poměru náplň práce takovou, která je shodná s
      >činností jednatele, danou zákonem. Z rozsudku vyplývá,
      >že ten jednatel/ředitel nedoložil, že v jeho náplni
      >práce byla i jiná činnost. Proto soud rozhodl jak
      >rozhodl. Je takový problém sepsat náplň práce řediteli
      >(který je zároveň jednatelem) tak, aby se v té náplni
      >vyskytovala kromě řízení i jiná práce?
      Pokud je zjištěno, že by např. někdo
      >DOPP zahrnul do vyměřovacího základu a odvedl
      >pojištění, ačkoli neměl, následují opravy a sociálka peníze
      >vrací. A naopak - nezahrnuli jste něco do VZ, ačkoli to
      >zahrnuto být mělo - vzniká nedoplatek. Vždy se o tom
      >sepisuje protokol. A najednou by tatáž sociálka
      >rozhodla, že vlastně celá ta léta prováděla kontroly blbě? A
      >že je všechny vyjde, ale odvedené peníze nevrátí? A
      >důsledky daňové a zdravotního pojištění (když vlastně
      >ten pracovní poměr vůbec nevznikl)?
      >Věřím, že ta bublina splaskne.
      Karo, nic není tak horké, jak se upeče :-).
      Jak psal Pavel, věc je již u ÚS.
      Ale základní opatrnost je na místě. Na základě těch rozsudků byla hlavně napadena platnost pracovních smluv od počátku, a řada z nich byla absolutně neplatná. Tím právní úkon nenastal. A v tom je ten hlavní problém.
      Ostatní už jsou důsledky. Podotýkám, že odborná veřejnost tyto rozsudky zná dlouho a v řadě firem upozorňovala.
      A nerozhodla sociálka,ale NSS. A to že nedoložil je spíš o tom, že se nápň práce pravděpodobně překrývala.Přečtěte si ty ostatní, uvidíte, jaký si uděláte názor.

    • 11. 2. 2011 13:29

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: Odměna jednatele
      >>Vždy se o tom
      >>sepisuje protokol. A najednou by tatáž sociálka
      >>rozhodla, že vlastně celá ta léta prováděla kontroly
      >>blbě? A
      >>že je všechny vyjde, ale odvedené peníze nevrátí? A
      >>důsledky daňové a zdravotního pojištění (když vlastně
      >>ten pracovní poměr vůbec nevznikl)?
      >>Věřím, že ta bublina splaskne.

      >Karo, nic není tak horké, jak se upeče :-).
      >Jak psal Pavel, věc je již u ÚS.
      >Ale základní opatrnost je na místě. Na základě těch
      >rozsudků byla hlavně napadena platnost pracovních smluv
      >od počátku, a řada z nich byla absolutně neplatná. Tím
      >právní úkon nenastal. A v tom je ten hlavní problém.
      >Ostatní už jsou důsledky. Podotýkám, že odborná
      >veřejnost tyto rozsudky zná dlouho a v řadě firem
      >upozorňovala.
      >A nerozhodla sociálka,ale NSS. A to že nedoložil je
      >spíš o tom, že se nápň práce pravděpodobně
      >překrývala.Přečtěte si ty ostatní, uvidíte, jaký si uděláte názor.

      Karo,

      jak píše Alena, jde pouze o výzvu k opatrnosti, zejména do budoucna.

      Poplatník je v nerovnoprávném postavení vůči státním organizacím jako jsou FÚ a OSSZ a kvazistátním, jako jsou zdravotní pojišťovny.

      Pokud by se prokázalo, že skutečně nevznikl pojistný vztah na základě absolutně neplatného právního úkonu, potom by ani nevznikl nárok na důchod. OSSZ samozřejmě ochotně vrátí přeplatky, protože většina přeplatků je již promlčena. :-))

      Protože judikáty jsou známé již několik let, tak jsem pracně klienty ukecával, aby jsme smlouvy upravili. Nyní mi jde osobně jen o to, do jaké minulosti by se absolutní neplatnost uplatňovala.

      Snad bude mít ÚS dost rozumu a do minulosti se pouštět nebude.

      Hezký víkend!

    • 10. 2. 2011 16:35

      tami (neregistrovaný)

      Re: Mzda jednatele
      aha... pan Pája psal že v nadpisu... no tak to je teda opravdu na sražení hlavy /nebo hlavi???/.... :)))

    • 10. 2. 2011 16:52

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: odměna jednatele
      >>>>>>Dobrý den,začínám účtovat s.r.o. Společníci mi
      >>>>>>přinesly smlouvy
      >>>>>>1/ manažerská smlouva - zaměstnanec-výrobní ředitel s
      >>>>>>pravidelnou měsíční mzdou 20.000,-
      >>>>>> - zde se smlouva chová jako zaměstmanec se všemi
      >>>>>>odvody
      >>>>>>2/ smlouva o výkonu jednatele s měsíční odměnou
      >>>>>>10.000,-
      >>>>>>- tady nevím,jak zdaňovat a co odvádět
      >>>>>>- dává se to do mzdy?
      >>>>>>Můžete mi prosím poradit. Děkuji Radka
      >>>>> jo, zopakujte si základy pravopisu, a ta mzda
      >>>>>jednatele v nadpisu, to nemá chybu.
      >>>>
      >>>>trošku vám do toho skočím... kde přesně je ta
      >>>>pravopisná chyba?
      >>>pane Pájo?
      >>Společníci mi přinesly smlouvy

      >aha... pan Pája psal že v nadpisu... no tak to je
      >teda opravdu na sražení hlavy /nebo hlavi???/.... :)))

      Pan Pája nepsal, že nadpis obsahuje gramatickou chybu.

      Pan Pája psal "ta mzda jednatele v nadpisu, to nemá chybu." Bavit se o "mzdě" u jednatele naznačuje, že si dotyčný může myslet, že jednatel dostává mzdu, což je pracovně právní pojem. Již někdy v roce 1994 judikoval VS Praha, že na funkci jednatele nelze uzavřít pracovně právní vztah.


      Hezký den!

    • 10. 2. 2011 17:08

      tami (neregistrovaný)

      Re: odměna jednatele
      myslím že psal něco o pravopisné chybě.... tak potom co je pojem a co dojem???? :)))) také přeji hezký den!

    • 10. 2. 2011 17:15

      pája

      Re: odměna jednatele
      proč to dále rozebíráte, co jsem já napsal či nenapsal? Absolvent střední školy by měl mít také mimo jiné znalosti i určitou úroveň projevu, pokud ji nemá, přidělává práci dalším, kteří jeho chyby musí hledat a opravovat. A že se to tady občas objeví, a nikoliv jako překlep, to si jistě všimlo více diskutujících,nejen já.

    • 10. 2. 2011 17:20

      tami (neregistrovaný)

      Re: odměna jednatele
      někdo umí pravopis, někdo zase ví co to je ...:DDD
      rozebírat jste to začal vy... když kritizujete, tak prosím alespoň správně... přiděláváte tím práci nám co vaše chyby musíme hledat... :)))

    • 10. 2. 2011 20:24

      Vladimír 2

      Re: odměna jednatele
      ******************************************
      I v "daních" to je někdy potřeba. Z MF na FÚ pžišla telegrafická odpověď na žádost o prominutí penále:
      Prominout STOP nelze STOP zaplatit STOP.
      KDE BUDE ČÁRKA ?

    • 11. 2. 2011 8:50

      R (neregistrovaný)

      Re: odměna jednatele
      Děkuji za názory,ani jsem netušila,co vyvolám jednou chybou.Ale zjistila jsem v diskuzích, že PÁJA ani tak neradí,jako kritizuje. A o tom to tady není, že?
      Zkusím daňovou poradkyni,snad mi poradí,jak předělat smlouvy tak,aby byly správné.
      Dosud jsem účtovala jen daň.evidenci.
      Děkuji všem R.

    • 11. 2. 2011 9:03

      Vladimír 2

      Re: odměna jednatele
      ******************************************
      To od -páji- není kritika ale "obdiv" nad tím,
      kdo všechno může takovou práci dělat.
      Dává to však najevo dost natvrdo a tak se to dotyčným
      (ani vám) moc nelíbí.

    • 11. 2. 2011 9:48

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: odměna jednatele
      Souhlas, Pokud někdo na foru potřebuje pomoci a je laik, neviděla jsem, že by Pája někdy nepomohl.
      U "odborníků" se předpokládá, že jsou znalí.
      Také se divím, a nejen občas, kdo všechno dělá tyto vysoce odborné práce.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).