§ 109 Ručení za nezaplacenou daň

  • (neregistrovaný)

    7. 3. 2011 18:00

    Prosím o objasnění § 109 platného od 1/4/2011.

    Jsem doma na RD, na školení se nedostanu, díky.

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 7. 3. 2011 18:27

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Pokud jste příjemcem faktury na 100 + 20 DPH a Váš dodavatel neodvede DPH na FÚ, tak si FÚ vyinkasuje 20 DPH u Vás bez ohledu na to, zda jste dodavateli zaplatila či ne.

      Pokud dodavateli nezaplatíte DPH a odvedete ho na FÚ místo dodavatele, tak budete mít obchodní spor s dodavatelem. (§ 109a)

      Pokud dodavateli zaplatíte a FÚ Vám zcizí 20 DPH, tak Vám vznikne za dodavatelem pohledávka 20 a můžete využít expresních služeb českých soudů a svých 20 několik let vymáhat.

      Údajně to má sloužit proti daňovým podvodům a nemá to být zneužíváno ze strany FÚ. No, ale kdo viděl předvolební tlachy o tom, jak "nechceme zvyšovat daně, víme, že by to bylo jednoduché, ale mi daně zvyšovat nechceme bla bla bla" tak z toho nemá dobrý pocit.

      Nepokoušejte se to pochopit, je to zákon. :-))

      Hezký den!

    • 7. 3. 2011 19:33

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      >>Prosím o objasnění § 109 platného od 1/4/2011.
      >>
      >>Jsem doma na RD, na školení se nedostanu, díky.
      >
      >Pokud jste příjemcem faktury na 100 + 20 DPH a Váš
      >dodavatel neodvede DPH na FÚ, tak si FÚ vyinkasuje 20 DPH
      >u Vás bez ohledu na to, zda jste dodavateli zaplatila
      >či ne.
      >
      >Pokud dodavateli nezaplatíte DPH a odvedete ho na FÚ
      >místo dodavatele, tak budete mít obchodní spor s
      >dodavatelem. (§ 109a)
      Pozn. pokud se s dodavatelem budete chtít domluvit, že za něj odvedete (abyste neriskovala obchodní spor nebo případné vymáhání DPH finančním úřadem) - ztratíte jeho důvěru a tím i třeba dobrého dodavatele.

      >Pokud dodavateli zaplatíte a FÚ Vám zcizí 20 DPH, tak
      >Vám vznikne za dodavatelem pohledávka 20 a můžete
      >využít expresních služeb českých soudů a svých 20 několik
      >let vymáhat.
      >
      >Údajně to má sloužit proti daňovým podvodům a nemá to
      >být zneužíváno ze strany FÚ. No, ale kdo viděl
      >předvolební tlachy o tom, jak "nechceme zvyšovat daně, víme,
      >že by to bylo jednoduché, ale mi daně zvyšovat
      >nechceme bla bla bla" tak z toho nemá dobrý pocit.
      >
      >Nepokoušejte se to pochopit, je to zákon. :-))
      >
      >Hezký den!

    • 7. 3. 2011 20:52

      abc (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Díky a jak to tedy budete praktikovat po 1. 4. v praxi???

    • 8. 3. 2011 0:45

      karel2 (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      technicky si to zatim nedovedu predstavit.
      mozna si dovedu predstavit jedinou schudnou variantu. vite ze dodavatel je v problemech s placenim. coz treba v nasem 100.000 meste vite celkem dobre kdo jak na tom je. proste vetsi vesnice. ve vetsich aglomeracich nevim jak je to.
      rozumny dodavatel by na to asi mohl slyset. samozdrejme po domluve. proste dodavateli zaplatim bez dph, dph poukazu na fu pod jeho VS a jemu poslu info. on nemusi pri dph tolik odvadet, protoze ma uz predplaceno na fu a me to muze byt relativne jedno. budu mit max vetsi bankovni poplatky, protoze platim jednu fakturu na dvakrat.
      osobne zadneho takoveho dodavatele nemam, takze resim toto jen za klienty.

    • 8. 3. 2011 7:47

      JančaJ (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      já jen doplním, že důkazní břemeno je v tomto případě na FÚ, tzn. že oni musí dokázat, že jste věděla/nebo mohla vědět, že DPH nebude zaplaceno.. ale jak to by mě také zajímalo....

    • 8. 3. 2011 9:04

      abc (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Pokud to shrnu - NEŘEŠIT a postupovat jako před 1/4/2011.

    • 8. 3. 2011 9:43

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Mám jiný názor.

      Pokud např. bude v obchodním rejstříku účetní závěrka, kde bude vidět, že je dodavatel v dlouhodobé ztrátě, ve finančních potížích nebo dokonce když nebude účetní závěrky do sbírky listin vůbec ukládat, domnívám se, že to jsou signály, kdy odběratel MOHL předpokládat, že dodavatel neodvede DPH.

      Uvědomte si, že s FÚ nejste v rovném postavení a nový daňový řád to jen prohloubil.

      Navíc spoléhat na české soudy nelze. A když náhodou soud rozhodne ve prospěch poplatníka, tak chemický Mirek řekne, že finanční úřady budou postupovat jinak. Právní jistota jak víno. :-))

      Já vidím § 109 jako latentní problém.

      Hezký den!

    • 8. 3. 2011 10:14

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Doplním ještě, pravidelně prohledávat insolvenční rejstřík.

    • 8. 3. 2011 10:19

      abc (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      OK, u dodavatele předpokládám, že DPH nezaplatí, jak BUDETE technicky a účetně postupovat?

    • 8. 3. 2011 13:21

      v.e.n.d.y.

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      To by mě taky zajímalo:-)) Neodečtu si DPH? Nebo odečtu a zároveň odvedu? No to zas bude magjals:-))))

    • 8. 3. 2011 13:43

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      >>>>>Pokud to shrnu - NEŘEŠIT a postupovat jako před
      >>>>>1/4/2011.
      >>>>
      >>>>Mám jiný názor.
      >>>>
      >>>>Pokud např. bude v obchodním rejstříku účetní
      >>>>závěrka,
      >>>>kde bude vidět, že je dodavatel v dlouhodobé ztrátě,
      >>>>ve finančních potížích nebo dokonce když nebude
      >>>>účetní
      >>>>závěrky do sbírky listin vůbec ukládat, domnívám se,
      >>>>že to jsou signály, kdy odběratel MOHL předpokládat,
      >>>>že
      >>>>dodavatel neodvede DPH.
      >>>>
      >>>>Uvědomte si, že s FÚ nejste v rovném postavení a nový
      >>>>daňový řád to jen prohloubil.
      >>>>
      >>>>Navíc spoléhat na české soudy nelze. A když náhodou
      >>>>soud rozhodne ve prospěch poplatníka, tak chemický
      >>>>Mirek
      >>>>řekne, že finanční úřady budou postupovat jinak.
      >>>>Právní jistota jak víno. :-))
      >>>>
      >>>>Já vidím § 109 jako latentní problém.
      >>>>
      >>>>Hezký den!
      >>>
      >>>Doplním ještě, pravidelně prohledávat insolvenční
      >>>rejstřík.

      >>OK, u dodavatele předpokládám, že DPH nezaplatí, jak
      >>BUDETE technicky a účetně postupovat?

      >To by mě taky zajímalo:-)) Neodečtu si DPH? Nebo
      >odečtu a zároveň odvedu? No to zas bude magjals:-))))

      Prakticky všechny vlády, bez ohledu na deklarované politické zabarvení, slibovaly zjednodušení daňového systému. A když přijdou se zjednušením, jako je § 109, tak se to zase nelíbí. Nezávidím těm vládám jejich poddaný lid, kterému není nic vhod. :-))

      Jedním z paradoxů tohoto ustanovení je, že pokud si DPH na vstupu neodečtete, dobrovolně nebo protože nemůžete, tak stejně ručíte a FÚ, který je neschopný sám daň od dodavatele vybrat, ji vybere od příjemce, který je tak hloupý, že ještě v ČR podniká.

      Hezký den!

    • 8. 3. 2011 13:48

      v.e.n.d.y.

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      >>>>>>Pokud to shrnu - NEŘEŠIT a postupovat jako před
      >>>>>>1/4/2011.
      >>>>>
      >>>>>Mám jiný názor.
      >>>>>
      >>>>>Pokud např. bude v obchodním rejstříku účetní
      >>>>>závěrka,
      >>>>>kde bude vidět, že je dodavatel v dlouhodobé ztrátě,
      >>>>>ve finančních potížích nebo dokonce když nebude
      >>>>>účetní
      >>>>>závěrky do sbírky listin vůbec ukládat, domnívám se,
      >>>>>že to jsou signály, kdy odběratel MOHL předpokládat,
      >>>>>že
      >>>>>dodavatel neodvede DPH.
      >>>>>
      >>>>>Uvědomte si, že s FÚ nejste v rovném postavení a nový
      >>>>>daňový řád to jen prohloubil.
      >>>>>
      >>>>>Navíc spoléhat na české soudy nelze. A když náhodou
      >>>>>soud rozhodne ve prospěch poplatníka, tak chemický
      >>>>>Mirek
      >>>>>řekne, že finanční úřady budou postupovat jinak.
      >>>>>Právní jistota jak víno. :-))
      >>>>>
      >>>>>Já vidím § 109 jako latentní problém.
      >>>>>
      >>>>>Hezký den!
      >>>>
      >>>>Doplním ještě, pravidelně prohledávat insolvenční
      >>>>rejstřík.
      >
      >>>OK, u dodavatele předpokládám, že DPH nezaplatí, jak
      >>>BUDETE technicky a účetně postupovat?
      >
      >>To by mě taky zajímalo:-)) Neodečtu si DPH? Nebo
      >>odečtu a zároveň odvedu? No to zas bude magjals:-))))
      >
      >Prakticky všechny vlády, bez ohledu na deklarované
      >politické zabarvení, slibovaly zjednodušení daňového
      >systému. A když přijdou se zjednušením, jako je § 109, tak
      >se to zase nelíbí. Nezávidím těm vládám jejich poddaný
      >lid, kterému není nic vhod. :-))
      >
      >Jedním z paradoxů tohoto ustanovení je, že pokud si
      >DPH na vstupu neodečtete, dobrovolně nebo protože
      >nemůžete, tak stejně ručíte a FÚ, který je neschopný sám daň
      >od dodavatele vybrat, ji vybere od příjemce, který je
      >tak hloupý, že ještě v ČR podniká.
      >
      >Hezký den!
      :-))))))) takže hloupý neodečte a FU ji od něj ještě vybere? Už se tu směji, asi poslední záchvěvy zdravého rozumu:-)))
      >

    • 8. 3. 2011 13:55

      abc (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Z jiného soudku - zkuste mi prosím VY DISKUTUJÍCÍ ZDE objasnit ještě § 92a zákona o DPH platného od 1/4/2011.
      Díky vám moc.

    • 8. 3. 2011 13:55

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      >>>>>Doplním ještě, pravidelně prohledávat insolvenční
      >>>>>rejstřík.
      >>
      >>>>OK, u dodavatele předpokládám, že DPH nezaplatí, jak
      >>>>BUDETE technicky a účetně postupovat?
      >>
      >>>To by mě taky zajímalo:-)) Neodečtu si DPH? Nebo
      >>>odečtu a zároveň odvedu? No to zas bude magjals:-))))
      >>
      >>Prakticky všechny vlády, bez ohledu na deklarované
      >>politické zabarvení, slibovaly zjednodušení daňového
      >>systému. A když přijdou se zjednušením, jako je § 109,
      >>tak
      >>se to zase nelíbí. Nezávidím těm vládám jejich
      >>poddaný
      >>lid, kterému není nic vhod. :-))
      >>
      >>Jedním z paradoxů tohoto ustanovení je, že pokud si
      >>DPH na vstupu neodečtete, dobrovolně nebo protože
      >>nemůžete, tak stejně ručíte a FÚ, který je neschopný
      >>sám daň
      >>od dodavatele vybrat, ji vybere od příjemce, který je
      >>tak hloupý, že ještě v ČR podniká.
      >>
      >>Hezký den!

      >:-))))))) takže hloupý neodečte a FU ji od něj ještě
      >vybere? Už se tu směji, asi poslední záchvěvy zdravého
      >rozumu:-)))

      Vendy, co nás nezabije, to nás posílí. Je důležité o nebezpečí vědět, zbytečně se tím ale netrápit.

      A pokud přijdete o zdravý roum, můžete se uplatnit v Poslanecké sněmovně či Senátu, tam ten rozum nepotřebujete, tam stačí stranická knížka.

      Hezký den!

    • 8. 3. 2011 14:44

      v.e.n.d.y.

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      >
      >>>>>>Doplním ještě, pravidelně prohledávat insolvenční
      >>>>>>rejstřík.
      >>>
      >>>>>OK, u dodavatele předpokládám, že DPH nezaplatí, jak
      >>>>>BUDETE technicky a účetně postupovat?
      >>>
      >>>>To by mě taky zajímalo:-)) Neodečtu si DPH? Nebo
      >>>>odečtu a zároveň odvedu? No to zas bude magjals:-))))
      >>>
      >>>Prakticky všechny vlády, bez ohledu na deklarované
      >>>politické zabarvení, slibovaly zjednodušení daňového
      >>>systému. A když přijdou se zjednušením, jako je §
      >>>109,
      >>>tak
      >>>se to zase nelíbí. Nezávidím těm vládám jejich
      >>>poddaný
      >>>lid, kterému není nic vhod. :-))
      >>>
      >>>Jedním z paradoxů tohoto ustanovení je, že pokud si
      >>>DPH na vstupu neodečtete, dobrovolně nebo protože
      >>>nemůžete, tak stejně ručíte a FÚ, který je neschopný
      >>>sám daň
      >>>od dodavatele vybrat, ji vybere od příjemce, který je
      >>>tak hloupý, že ještě v ČR podniká.
      >>>
      >>>Hezký den!
      >
      >>:-))))))) takže hloupý neodečte a FU ji od něj ještě
      >>vybere? Už se tu směji, asi poslední záchvěvy
      >>zdravého
      >>rozumu:-)))
      >
      >Vendy, co nás nezabije, to nás posílí. Je důležité o
      >nebezpečí vědět, zbytečně se tím ale netrápit.
      >
      >A pokud přijdete o zdravý roum, můžete se uplatnit v
      >Poslanecké sněmovně či Senátu, tam ten rozum
      >nepotřebujete, tam stačí stranická knížka.
      >
      >Hezký den!
      hmm..ale taky ostré lokty a silný žaludek a to jsem nikdy neměla a vzhledem ke svému věku se obávám,že už to nedoženu:-))A natož ještě nějakou stranickou knížku, vkladní jsem zrušila, pracovní se tak nějak neujaly, tu červenou už ani neznám ..leda průkaz pionýra, ten možná někde vyštrachám a maturitní fotku z tabla :-))Díky za info a hezký zbytek dne Pavle
      >

    • 8. 3. 2011 16:34

      karel2 (neregistrovaný)

      Re: § 109 Ručení za nezaplacenou daň
      Nikdo jeste nenapsal jak by uctoval, pokud dodavatel nezaplati dph a ja to vim. Zkusim tedy. ;o)
      FD 120,- xxx/321
      100,- 5xx/xxx
      20,- 343/xxx
      platba 100,- 321/221,211,xxx a info dodavateli ze odvadim dph za nej.
      odvod dph za dodavatel na jeho ICO na FU. 20,- 321/221,211
      netusim jestli k tomuto nevznikne nejake "souhrnne hlaseni" pro zlobive dodavatele a pak by se to muselo kompenzovat v ramci dph - naroku a odvodu.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).