Vzdání se práv dle ZP - právníci prosím

  • (neregistrovaný)

    11. 9. 2011 10:30

    Dobrý den, dostal se mi do ruky zajímavý výklad
    zveřejněný v časopise Účetnictví 2/2011 - JUDr. Marie Salačová
    Cituji:
    " Situaci, kdy zaměstnanec z jakéhokoliv důvodu cestovní náhrady nepožaduje, napomáhá řešit ustanovení §19/1 ZP. Zde je totiž přesně stanoveno, že neplatný je právní úkon, kterým se zaměstnanec předem vzdává svých práv (tedy nemůže se vzdát předem, protože by se jednalo o neplatný prývní úkon). To prakticky znamená, když to převedeme do praxe,že zaměstnanec se nemůže předem vzdát svých práv, v případě cestovních náhrad tedy před zahájením pracovní cesty, ale nic nebrání tomu, aby se vzdával svých práv ve smyslu citovaných ustanovení "potom", tedy po návratu z prac. cesty."
    ...A dále pak rozebírá písemnost tohoto úkonu, prokazatelnost.....

    Nějak se mi to nezdá.
    Můžete, prosím, k tomu vyjádřit svůj názor. Děkuji. Alena

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 11. 9. 2011 11:34

      Vladimír 2

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      ***************************************
      ==>Nějak se mi to nezdá.==
      Nejen vám. V čísle 3 bude za mírný honorář poukazovat
      na §151. kdy bude popisovat že, se nesmí svých práv
      (na náhradu cest. výdajů) vzdát ani po skončení cesty.
      Takže klídek a hezký zbytek dne.

    • 11. 9. 2011 12:23

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Já jsem v klidu Vladimíre 2, ale stejně bych ráda znala názor odborníků. Již v minulosti JUDr. Salačová "proslula" svými výklady.

    • 11. 9. 2011 18:39

      v.e.n.d.y.

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Přesně tak Alen1, byla jsem jen jednou na školení o cesťácích, které vedla tato paní a od té doby na ni mám svůj názor...Hezký večer

    • 11. 9. 2011 21:44

      deb (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      http://www.epravo.cz/top/clanky/stravenka-vs-stravne-62081.html

    • 12. 9. 2011 9:24

      právníik1 (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Ta zásada je v pořádku, platí i v jiných oborech práva. Je rozdíl vzdát se cest. náhrad před cestou (AŽ se vrátím, TAK nebudu chtít...) a vzdát se jich v momentu, kdy na ně už mám nárok.
      P.S. a jak by zaměstnavatel měl postupovat, když zaměstnanec cest. náhrady skutečně nechce ?

    • 12. 9. 2011 9:34

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      To mě právě zajímá, nejsem právník, právě, jak má pak vypadat ten projev vůle, že nechce, aby to nebylo napadnuto.
      Já tam vnímám riziko zneužití zaměstnavateli,kteří pak budou tlačit na zaměstnance,aby se po cestě vzdali cestovních náhrad.

    • 12. 9. 2011 9:36

      v.e.n.d.y.

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Jsem přečetla ten článek, na který je tu odkaz. Píše se tam, že na Vyúčtování cestovních náhrad má zaměstnanec napsat, že se vzdává vyplacení náhrady. Ale mě se to také moc nelíbí.

    • 12. 9. 2011 9:55

      Vladimír 2

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      >>>>Dobrý den, dostal se mi do ruky zajímavý výklad
      >>>>zveřejněný v časopise Účetnictví 2/2011 - JUDr. Marie
      >>>>Salačová
      >>>>Cituji:
      >>>>" Situaci, kdy zaměstnanec z jakéhokoliv důvodu
      >>>>cestovní náhrady nepožaduje, napomáhá řešit
      >>>>ustanovení
      >>>>§19/1
      >>>>ZP. Zde je totiž přesně stanoveno, že neplatný je
      >>>>právní úkon, kterým se zaměstnanec předem vzdává
      >>>>svých
      >>>>práv (tedy nemůže se vzdát předem, protože by se
      >>>>jednalo
      >>>>o neplatný prývní úkon). To prakticky znamená, když
      >>>>to
      >>>>převedeme do praxe,že zaměstnanec se nemůže předem
      >>>>vzdát svých práv, v případě cestovních náhrad tedy
      >>>>před
      >>>>zahájením pracovní cesty, ale nic nebrání tomu, aby
      >>>>se
      >>>>vzdával svých práv ve smyslu citovaných ustanovení
      >>>>"potom", tedy po návratu z prac. cesty."
      >>>>...A dále pak rozebírá písemnost tohoto úkonu,
      >>>>prokazatelnost.....
      >>Já tam vnímám riziko zneužití zaměstnavateli,kteří
      >>pak
      >>budou tlačit na zaměstnance,aby se po cestě vzdali
      >>cestovních náhrad.
      >Jsem přečetla ten článek, na který je tu odkaz. Píše
      >se tam, že na Vyúčtování cestovních náhrad má
      >zaměstnanec napsat, že se vzdává vyplacení náhrady. Ale mě se
      >to také moc nelíbí.
      ******************************************************
      Že by si paní doktorka nepřečetla § 151 (... není-li v tomto zákoně dále stanoveno jinak,...) = stanoveno v zákoně a ne na Vyúčtování
      cest. náhrad. Je to něco obdobného co napsala v č. 3/2009 str.20:
      "Vzhledem k ust. § 24/2/k bodu 3 z. 586/1992 Sb ... může podnikatel-fyzická osoba zahrnovat do daň. uznatelných výdajů výdaje vzniklé při jeho pracovních cestách za používání silničního motorového vozidla pouze tehdy, pokud bude podnikatel vykonávat pracovní cesty pouze svým vlastním motorovým vozidlem, které bude také SÁM ŘÍDIT !" Taky dobrý co?

    • 12. 9. 2011 9:39

      Lenka F. (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      U nás mají cestovní náhrady majitelé firmy, za služební cesty související s pracovním poměrem ve své s.r.o. Vyplácejí si jen náhrady za použití auta, bez stravného. Může toto případná kontrola nějak napadnout? Já sama si stravné taky neuplatňuji, jedu jen párkrát v roce na školení a většinou je součástí ceny oběd i svačina, jen málokdy je to bez jídla, tak to neřeším.

    • 13. 9. 2011 10:35

      právníik1 (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Na cestovní náhrady má zaměstnanec právo - pokud ho uplatní, musí mu je zaměstnavatel refundovat. Pokud své právo neuplatní, je to jen jeho věc (zaměstnance), nelze ho k uplatnění svého nároku nutit ani kohokoliv za dobrovolné neuplatnění tohoto nároku zaměstnancem jakkoliv postihovat.

    • 13. 9. 2011 11:00

      Vladimír 2

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      >>>>Dobrý den, dostal se mi do ruky zajímavý výklad
      >>>>zveřejněný v časopise Účetnictví 2/2011 - JUDr. Marie
      >>>>Salačová
      >>>>Cituji:
      >>>>" Situaci, kdy zaměstnanec z jakéhokoliv důvodu
      >>>>cestovní náhrady nepožaduje, napomáhá řešit
      >>>>ustanovení
      >>>>§19/1
      >>>>ZP. Zde je totiž přesně stanoveno, že neplatný je
      >>>>právní úkon, kterým se zaměstnanec předem vzdává
      >>>>svých
      >>>>práv (tedy nemůže se vzdát předem, protože by se
      >>>>jednalo
      >>>>o neplatný prývní úkon). To prakticky znamená, když
      >>>>to
      >>>>převedeme do praxe,že zaměstnanec se nemůže předem
      >>>>vzdát svých práv, v případě cestovních náhrad tedy
      >>>>před
      >>>>zahájením pracovní cesty, ale nic nebrání tomu, aby
      >>>>se
      >>>>vzdával svých práv ve smyslu citovaných ustanovení
      >>>>"potom", tedy po návratu z prac. cesty."
      >>>>...A dále pak rozebírá písemnost tohoto úkonu,
      >>>>prokazatelnost.....
      >>>>
      >>>>Nějak se mi to nezdá.
      >>>>Můžete, prosím, k tomu vyjádřit svůj názor. Děkuji.
      >>>>Alena
      >>>Ta zásada je v pořádku, platí i v jiných oborech
      >>>práva. Je rozdíl vzdát se cest. náhrad před cestou
      >>>(AŽ
      >>>se
      >>>vrátím, TAK nebudu chtít...) a vzdát se jich v
      >>>momentu,
      >>>kdy na ně už mám nárok.

      >>U nás mají cestovní náhrady majitelé firmy, za
      >>služební cesty související s pracovním poměrem ve své
      >>s.r.o.
      >>Vyplácejí si jen náhrady za použití auta, bez
      >>stravného. Může toto případná kontrola nějak
      >>napadnout? Já
      >>sama si stravné taky neuplatňuji, jedu jen párkrát v
      >>roce
      >>na školení a většinou je součástí ceny oběd i
      >>svačina,
      >>jen málokdy je to bez jídla, tak to neřeším.
      >Na cestovní náhrady má zaměstnanec právo - pokud ho
      >uplatní, musí mu je zaměstnavatel refundovat. Pokud své
      >právo neuplatní, je to jen jeho věc (zaměstnance),
      >nelze ho k uplatnění svého nároku nutit ani kohokoliv za
      >dobrovolné neuplatnění tohoto nároku zaměstnancem
      >jakkoliv postihovat.
      *******************************************
      A neporuší tím §151 a 183/3? Díky

    • 14. 9. 2011 9:05

      právníik1 (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Situaci, kdy zaměstnanec z jakéhokoliv důvodu cestovní náhrady nepožaduje, napomáhá řešit ustanovení §19/1 ZP. Zde je totiž přesně stanoveno, že neplatný je právní úkon, kterým se zaměstnanec předem vzdává svých práv (tedy nemůže se vzdát předem, protože by se jednalo o neplatný prývní úkon). To prakticky znamená, když to převedeme do praxe,že zaměstnanec se nemůže předem vzdát svých práv, v případě cestovních náhrad tedy před zahájením pracovní cesty, ale nic nebrání tomu, aby se vzdával svých práv ve smyslu citovaných ustanovení "potom", tedy po návratu z prac. cesty." A dále pak rozebírá písemnost tohoto úkonu, prokazatelnost.....
      Nějak se mi to nezdá. Můžete, prosím, k tomu vyjádřit svůj názor. Děkuji.
      Ta zásada je v pořádku, platí i v jiných oborech práva. Je rozdíl vzdát se cest. náhrad před cestou (AŽ se vrátím, TAK nebudu chtít...) a vzdát se jich v momentu, kdy na ně už mám nárok.
      Na cestovní náhrady má zaměstnanec právo - pokud ho uplatní, musí mu je zaměstnavatel refundovat. Pokud své právo neuplatní, je to jen jeho věc (zaměstnance), nelze ho k uplatnění svého nároku nutit ani kohokoliv za dobrovolné neuplatnění tohoto nároku zaměstnancem jakkoliv postihovat.
      A neporuší tím §151 a 183/3?
      Díky
      § 151 je o povinnosti zaměstnavatele a § 183 je o zálohách na cest. náhrady

    • 14. 9. 2011 11:34

      Vladimír 2

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      *****************************************************
      Zajisté.
      (3) Jestliže se zaměstnanec se zaměstnavatelem nedohodne jinak, je zaměstnanec povinen do 10 pracovních dnů po dni ukončení pracovní cesty nebo jiné skutečnosti zakládající právo na cestovní náhradu předložit zaměstnavateli písemné doklady potřebné k vyúčtování cestovních náhrad a vrátit nevyúčtovanou zálohu. Částka, kterou má zaměstnanec zaměstnavateli vrátit v české měně, se zaokrouhlí na celé koruny směrem nahoru.

      Z toho tedy vyplývá, že zaměstnavatel MUSÍ poskytnout zálohu
      a zaměstnanec ji musí vyúčtovat (viz výše) ale PO vyúčtování
      se MŮŽE vzdát práva na úhradu nákladů a náhradu (resp. náhradu přesahující přijatou zálohu) nepřevzít, event. i zálohu vrátit.
      Pochopitelně toto právo na vzdání se náhrady musí být doloženo.
      Zaměstnavatel vyúčtované náhrady zahrne do svých nákladů/výdajů, přestože je ve skutečnosti neuhradil (i při vyšších vyúčtovaných nákladech než činila záloha). Souhlasí to?

    • 15. 9. 2011 13:48

      právníik1 (neregistrovaný)

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      Pokud zaměstnavatel poskytne zaměstnanci zálohu (neřeším zda musí a za jakých podmínek), tak obdrženou zálohu zaměstnanec musí zaměstnavateli vyúčtovat. Zbytek je OK, to účtování omlouváím se ale nevím.

    • 16. 9. 2011 8:09

      Vladimír 2

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      ******************************************
      Díky za info.
      To bychom mohli již vypracovat tiskopisy, kde zaměstnanec se vzdává dle §19/1 svých práv NE předem ale PO uskutečněnní
      = např. nároku na cest. náhrady nároku na příplatky přesčas a za S+N
      atd, atd. ev. možná i mzdu.....
      A u soudu si bude akorát cucat palec

    • 19. 9. 2011 9:57

      Vladimír 2

      Re: vzdání se práv dle ZP - právníci pro
      *****************************************************
      Obávám se, že v tomto nemáte pravdu:
      Domnívám se, že neplatným PÚ je i to, že zam-nec se vzdá PŘEDEM svého práva na poskytnutí=vyplacení náhrad, přestože cestu uskutečnil i kdyby se toho práva vzdal PO uskutečnění
      služební cesty ale PŘED výplatou náhrady, kterou je zaměstnavate
      povinnen poskytnout dle §151.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).