Revers charge u soukromých domů

  • (neregistrovaný)

    4. 1. 2012 11:36

    Dobrý den, pokud budeme provádět stavební práce u soukromých domů, bude se na ně vztahovat revers charge?

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 4. 1. 2012 11:40

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      Renato,

      Pro RPDP platí "pouze" 3 podmínky
      1)dodavatel je plátce
      2)odběratel je plátce
      3)práce spadá do klasifikace 41 až 43

      Pokud to splňujete, uplatníte RPDP.

      Vím co je veřejný dům, ale nevím co je soukromý dům. :-))

      Hezký den!

    • 4. 1. 2012 11:44

      Jana N. (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      >>Dobrý den, pokud budeme provádět stavební práce u
      >>soukromých domů, bude se na ně vztahovat revers
      >>charge?
      >>
      >
      >Renato,
      >
      >Pro RPDP platí "pouze" 3 podmínky
      >1)dodavatel je plátce
      >2)odběratel je plátce
      >3)práce spadá do klasifikace 41 až 43
      >
      >Pokud to splňujete, uplatníte RPDP.
      >
      >Vím co je veřejný dům, ale nevím co je soukromý dům.
      >:-))
      >
      >Hezký den!

      ještě přidám podmínku,

      č.4 - použití pouze pro ekonomické účely, můžete si to nechat potvrdit, v opačném případě fakturace s daní a odvod
      >

    • 4. 1. 2012 12:46

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      RPDP má jen 3 podmínky
      Jano,

      podmínka č. 4 není v platném ZDPH.

      Patrně ji dovozujete z Informace MF, ale ta je vydána v rozporu s Ústavou.

      Případný soud by měl postupovat podle zákona.

      Hezký den!

    • 4. 1. 2012 12:58

      Jana N. (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      narazila jsem na toto v mnoha výkladech, nicméně bych si netroufla na přenesenou povinnost, pokud by bylo pro soukromou potřebu, pro neekonomickou činnost, či plnění , které není předmětem daně-jistě bych dph odvedla u sebe

    • 4. 1. 2012 13:14

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Já se řídím zákonem. Kde je to v zákoně? Vždyť § 92e) má jen jednu větu!

      Všechny výklady tupě opisují, co si vymyslel nějaký úředník. Ale ten za to nenese odpovědnost.

      Hezký den!

    • 4. 1. 2012 13:53

      Jana N. (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Bude se ale dost špatně a možná pracně opravovat špatná fakturace, protože režim přenesení už najel a nevěřím, že by podmínka č. 4 byla v § 92e ) vypuštěna.
      domnívám se, že by to nikdo neriskoval .

    • 4. 1. 2012 14:10

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Jano,

      kde v § 92e) čtete podmínku č. 4?

      Právě proto, že existují jen 3 podmínky, tak je nutno dobře nastavit fakturaci. Souhlasím s Vámi, že se bude dost špatně opravovat fakturace založená na 4 podmínkách, když existují jen podmínky 3. :-))

      Hezký den!

    • 4. 1. 2012 15:00

      Jana N. (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Vím co je veřejný dům, ale nevím co je soukromý dům.
      >>>>>>>:-))
      >>>>>>>
      >>>>>>>Hezký den!
      >>>>>>
      >>>>>>ještě přidám podmínku,
      >>>>>>
      >>>>>>č.4 - použití pouze pro ekonomické účely, můžete si
      >>>>>>to
      >>>>>>nechat potvrdit, v opačném případě fakturace s daní a
      >>>>>>odvod
      >>>>>>>
      >>>>>
      >>>>>Jano,
      >>>>>
      >>>>>podmínka č. 4 není v platném ZDPH.
      >>>>>
      >>>>>Patrně ji dovozujete z Informace MF, ale ta je vydána
      >>>>>v rozporu s Ústavou.
      >>>>>
      >>>>>Případný soud by měl postupovat podle zákona.
      >>>>>
      >>>>>Hezký den!
      >>>>
      >>>>narazila jsem na toto v mnoha výkladech, nicméně bych
      >>>>si netroufla na přenesenou povinnost, pokud by bylo
      >>>>pro soukromou potřebu, pro neekonomickou činnost, či
      >>>>plnění , které není předmětem daně-jistě bych dph
      >>>>odvedla
      >>>>u sebe
      >>>
      >>>Já se řídím zákonem. Kde je to v zákoně? Vždyť § 92e)
      >>>má jen jednu větu!
      >>>
      >>>Všechny výklady tupě opisují, co si vymyslel nějaký
      >>>úředník. Ale ten za to nenese odpovědnost.
      >>>
      >>>Hezký den!
      >>
      >>Bude se ale dost špatně a možná pracně opravovat
      >>špatná fakturace, protože režim přenesení už najel a
      >>nevěřím, že by podmínka č. 4 byla v § 92e )
      >>vypuštěna.
      >>domnívám se, že by to nikdo neriskoval .
      >
      >Jano,
      >
      >kde v § 92e) čtete podmínku č. 4?
      >
      >Právě proto, že existují jen 3 podmínky, tak je nutno
      >dobře nastavit fakturaci. Souhlasím s Vámi, že se bude
      >dost špatně opravovat fakturace založená na 4
      >podmínkách, když existují jen podmínky 3. :-))
      >
      >Hezký den!

      já vám rozumím, ale pokud ode dneska fakturuji-přenesenou povinnost, aniž bych věděla na jaké účely - soukromé, eko či neekon., valím vše bez daně- kdo to pak bude opravovat ?? velké částky na velké firmy ? až vyjde zákon v půli měsíce -a nové faktury a storna původních na odběratele, atd. atd.
      podmínka č. 4 není, ale po všech upozorněních a výkladech bude a domnívám se, že má i logiku.
      nakonec , at si každý dělá, jak uzná za vhodné.

    • 4. 1. 2012 15:29

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      >>>>Já se řídím zákonem. Kde je to v zákoně? Vždyť § 92e)
      >>>>má jen jednu větu!
      >>>>
      >>>>Všechny výklady tupě opisují, co si vymyslel nějaký
      >>>>úředník. Ale ten za to nenese odpovědnost.
      >>>>
      >>>>Hezký den!
      >>>
      >>>Bude se ale dost špatně a možná pracně opravovat
      >>>špatná fakturace, protože režim přenesení už najel a
      >>>nevěřím, že by podmínka č. 4 byla v § 92e )
      >>>vypuštěna.
      >>>domnívám se, že by to nikdo neriskoval .
      >>
      >>Jano,
      >>
      >>kde v § 92e) čtete podmínku č. 4?
      >>
      >>Právě proto, že existují jen 3 podmínky, tak je nutno
      >>dobře nastavit fakturaci. Souhlasím s Vámi, že se
      >>bude
      >>dost špatně opravovat fakturace založená na 4
      >>podmínkách, když existují jen podmínky 3. :-))
      >>
      >>Hezký den!
      >

      Jano,

      pokusím se odpovědět na Váš poslední příspěvek:

      >já vám rozumím, ale pokud ode dneska
      >fakturuji-přenesenou povinnost, aniž bych věděla na jaké účely -
      >soukromé, eko či neekon., valím vše bez daně- kdo to pak
      >bude opravovat ??

      Proč by to měl někdo opravovat, když postupuje podle zákona??

      > až vyjde
      >zákon v půli měsíce -a nové faktury a storna
      >původních na odběratele, atd. atd.

      Nerozumím, § 92e) je platný řadu měsíců. Byl publikován s novelou DPH k 1.4.2011. Pouze jeho účinnost byla odložena na 1.1.2012. Že ho nikdo nepovažoval za důležitý není můj problém. :-))

      >podmínka č. 4 není, ale po všech upozorněních a
      >výkladech bude a domnívám se, že má i logiku.

      Když podmínka č. 4 není, tak má logiku se jí neřídit. :-)) O tom, že podmínka č. 4 by šla jen velmi těžko a hlavně velmi chatrně ošetřit, tu již psala Alen1.

      >nakonec , at si každý dělá, jak uzná za vhodné.

      Jano, konečně se shodneme. Pouze jsem považovat za nutné, když jste opravila můj příspěvek, upozornit na to, co je v zákoně uvedeno.

      Hezký den a lepší zákony!!

    • 4. 1. 2012 15:00

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Dobrý den Jano N., trochu mě to připomíná situaci, když začalo ručení za daň (DPH).
      Také se řada podnikatelů chtěla jistit potvrzením od obchodního partnera.
      Přeci není v silách plátce DPH, který fakturuje v RPDP zjišťovat u každého, na co to použije. Navíc může si to kdykoliv rozmyslet :-), a má na to nárok, on nese podnikatelské riziko.

    • 4. 1. 2012 15:03

      Jana N. (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Pokud to splňujete, uplatníte RPDP.
      >>>>>>>
      >>>>>>>Vím co je veřejný dům, ale nevím co je soukromý dům.
      >>>>>>>:-))
      >>>>>>>
      >>>>>>>Hezký den!
      >>>>>>
      >>>>>>ještě přidám podmínku,
      >>>>>>
      >>>>>>č.4 - použití pouze pro ekonomické účely, můžete si
      >>>>>>to
      >>>>>>nechat potvrdit, v opačném případě fakturace s daní a
      >>>>>>odvod
      >>>>>>>
      >>>>>
      >>>>>Jano,
      >>>>>
      >>>>>podmínka č. 4 není v platném ZDPH.
      >>>>>
      >>>>>Patrně ji dovozujete z Informace MF, ale ta je vydána
      >>>>>v rozporu s Ústavou.
      >>>>>
      >>>>>Případný soud by měl postupovat podle zákona.
      >>>>>
      >>>>>Hezký den!
      >>>>
      >>>>narazila jsem na toto v mnoha výkladech, nicméně bych
      >>>>si netroufla na přenesenou povinnost, pokud by bylo
      >>>>pro soukromou potřebu, pro neekonomickou činnost, či
      >>>>plnění , které není předmětem daně-jistě bych dph
      >>>>odvedla
      >>>>u sebe
      >>>
      >>>Já se řídím zákonem. Kde je to v zákoně? Vždyť § 92e)
      >>>má jen jednu větu!
      >>>
      >>>Všechny výklady tupě opisují, co si vymyslel nějaký
      >>>úředník. Ale ten za to nenese odpovědnost.
      >>>
      >>>Hezký den!
      >>
      >>Bude se ale dost špatně a možná pracně opravovat
      >>špatná fakturace, protože režim přenesení už najel a
      >>nevěřím, že by podmínka č. 4 byla v § 92e )
      >>vypuštěna.
      >>domnívám se, že by to nikdo neriskoval .
      >Dobrý den Jano N., trochu mě to připomíná situaci,
      >když začalo ručení za daň (DPH).
      >Také se řada podnikatelů chtěla jistit potvrzením od
      >obchodního partnera.
      >Přeci není v silách plátce DPH, který fakturuje v RPDP
      >zjišťovat u každého, na co to použije. Navíc může si
      >to kdykoliv rozmyslet :-), a má na to nárok, on nese
      >podnikatelské riziko.

      chápu, takže nebudu mít problém, když budu fakturovat v přenesené na plátce bez daně na jeho soukromé účely - místo toho , abych
      odvedla dph státu 20%? pokud s tím žádné starosti, potíže a penále nebudou, pak ok.

    • 4. 1. 2012 15:13

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Jano, můj názor je, že je to i na osobním rozhodnutí každého, zda postupovat dle zákona nebo pokynu.
      Já se s klienty domluvila na postupu, že budeme fakturovat v režimu přenesení pro plátce a nebudeme zjišťovat, zda pro ekonomickou činnost nebo ne, a případný postup zkorigujeme časem, až podle toho, jak se situace vyvine. Odběratelské a dodavatelské vztahy jsou někdy velmi křehké.....

    • 4. 1. 2012 15:35

      Jana N. (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      >>
      odvedla
      >>>>>>u sebe
      >>>>>
      >>>>>Já se řídím zákonem. Kde je to v zákoně? Vždyť § 92e)
      >>>>>má jen jednu větu!
      >>>>>
      >>>>>Všechny výklady tupě opisují, co si vymyslel nějaký
      >>>>>úředník. Ale ten za to nenese odpovědnost.
      >>>>>
      >>>>>Hezký den!
      >>>>
      >>>>Bude se ale dost špatně a možná pracně opravovat
      >>>>špatná fakturace, protože režim přenesení už najel a
      >>>>nevěřím, že by podmínka č. 4 byla v § 92e )
      >>>>vypuštěna.
      >>>>domnívám se, že by to nikdo neriskoval .
      >>>Dobrý den Jano N., trochu mě to připomíná situaci,
      >>>když začalo ručení za daň (DPH).
      >>>Také se řada podnikatelů chtěla jistit potvrzením od
      >>>obchodního partnera.
      >>>Přeci není v silách plátce DPH, který fakturuje v
      >>>RPDP
      >>>zjišťovat u každého, na co to použije. Navíc může si
      >>>to kdykoliv rozmyslet :-), a má na to nárok, on nese
      >>>podnikatelské riziko.
      >>
      >>chápu, takže nebudu mít problém, když budu fakturovat
      >>v přenesené na plátce bez daně na jeho soukromé účely
      >>- místo toho , abych
      >>odvedla dph státu 20%? pokud s tím žádné starosti,
      >>potíže a penále nebudou, pak ok.
      >Jano, můj názor je, že je to i na osobním rozhodnutí
      >každého, zda postupovat dle zákona nebo pokynu.
      >Já se s klienty domluvila na postupu, že budeme
      >fakturovat v režimu přenesení pro plátce a nebudeme
      >zjišťovat, zda pro ekonomickou činnost nebo ne, a případný
      >postup zkorigujeme časem, až podle toho, jak se situace
      >vyvine. Odběratelské a dodavatelské vztahy jsou někdy
      >velmi křehké.....

      my si necháme potvrdit, za jakým účelem je poskytnuto plnění, zda na ekon. činnost , zda vystupuje jako osoba povinná ,či pro činnosti související s veřejnou správnou atd.
      stejně tak nárok na odpočet-pokud příjemce použije přijaté ZP jak pro účely odpočtu, tak bez něj, -soukromou pořebu či osvobozená bez nároku, uplatníme nárok na odpočet pouze v poměrné výši,nikoliv plný revers.

    • 4. 1. 2012 20:38

      Vladík (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Já bych se přidala k Pavlovi a Alen- opravdu zákon to říká jasně, pokyn je trochu podobný směrnici EU, ale ne úplně, v komoře DP už se kolem toho rozvinula diskuse, takže mohou být nějaké změny, ale v současné době bych se nebála jít s tím k soudu, pokud by po mně FÚ požadoval dokládat jestli plním vaši podmínku 4, musíme se bránit, jinak zahyneme- brzy to rozšíří na PHM a další práce....pěkný den

    • 5. 1. 2012 0:08

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Díky za podporu!

      K Vašemu příspěvku uvedu jen 2 poznámky:

      1)asi narážíte na čl. 199 Směrnice 2006/112/ES. Obsah Informace MF se podle mého názoru s tímto článkem nekryje. A i kdyby se kryl, tak čl. 199 je uvozen návětím "Členské státy mohou stanovit..." Rada EU určitě nemyslela, že členské státy budou něco stanovovat Informací MF, když do zákona uvedou něco jiného. :-))

      2)Ústavní soud konstantně judikuje, že pokud si stát neumí říci jasnou formou o daně, takže mu tyto daně nepřísluší (stará zásada V pochybnostech ve prospěch).

      Hezký den!

    • 5. 1. 2012 8:33

      alen1 (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Naprostý souhlas Pavle,
      dle staré zásady "když všichni skáčou z okna a já ti řeknu skoč, tak také skočíš?" :-(

    • 5. 1. 2012 16:52

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: RPDP má jen 3 podmínky
      Jano,

      výše uvedené samozřejmě platí pouze dnes v 16,50 hod.

      Kalousek chystá novelu, podle které by zvýšil sazbu DPH a bokem může změnit i § 92e). Musíte být stále ve střehu. :-))

      Hezký den!

    • 4. 1. 2012 11:47

      Renata1 (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      :-)
      Omlouvám se, ztrácím se v tom, čtu toho nějak moc:-)
      Takže nepřenesení platí jen když podnikatel fakturuje pro svou soukromou potřebu.
      Pokud bude stavit firma rodiiný dům, tak se přenáší...
      Chápu to dobře?

    • 4. 1. 2012 11:55

      Pavel Jirsa (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      Renáto,

      pokud bude plátce dodávat službu neplátci, tak ji uplatní s DPH.

      Pokud bude plátce prodávat nově postavený RD komukoliv, tak uplatní DPH, protože se nejedná o stavební a montážní práce ale o prodej zboží.

      Hezký den!

    • 4. 1. 2012 12:00

      Helas (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      Pokud budete fakturovat plátci, tak použijete přenesení.
      např. bytovému družstvu, který nechává opravovat bytový dům a je plátce DPH. Teda pokud jsem pochopila správně Váš termín "soukromý dům".
      Jinak pokud budete fakturovat neplátci DPH (např. oprava RD - majitel fyzická osoba), tak fakturujete stejně jako do teď s daní.

    • 4. 1. 2012 13:33

      Renata1 (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      Ještě k té klasifikaci 41-43
      http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/Klasifikace_CZ-CPA_41_-_43.pdf
      U některých je tam N, to znamená, že se na ně přenesení nevztahuje?

    • 4. 1. 2012 13:46

      niki (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      >>>Dobrý den, pokud budeme provádět stavební práce u
      >>>soukromých domů, bude se na ně vztahovat revers
      >>>charge?
      >>>
      >>
      >>Renato,
      >>
      >>Pro RPDP platí "pouze" 3 podmínky
      >>1)dodavatel je plátce
      >>2)odběratel je plátce
      >>3)práce spadá do klasifikace 41 až 43
      >>
      >>Pokud to splňujete, uplatníte RPDP.
      >>
      >>Vím co je veřejný dům, ale nevím co je soukromý dům.
      >>:-))
      >>
      >>Hezký den!
      >>to N znamená nezahrnuje. Např. Elektroinstalční práce 43.21.10 pod písmenem Z, co všechno tam patří, pod písmenem N-co do této klasifikace nepatří. Instalace elektromotorů.... (33.20.50) nespadá do přenosu, instalace topných zařízení (43.22.12). Nespadá do klasifikace elektroinstalkačních prací, ale kód se vejde do 41-43 - tudíž přenos ano. Tak to chápu já :-)
      >Ještě k té klasifikaci 41-43
      >
      >http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/Klasifikace_CZ-CPA_41_-_43.pdf
      >U některých je tam N, to znamená, že se na ně
      >přenesení nevztahuje?

    • 4. 1. 2012 13:59

      Renata1 (neregistrovaný)

      Re: Revers charge u soukromých domů
      Aha, takže i když je tam N, ale v závorce je kod 41-43 tak se na to přenesení vztahuje. Pokud je v závorce kod začínající 3 tak se na to přenesení nevztahuje:-)

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).