Fond oprav
-
-
Katka1313 (neregistrovaný)
Re: Fond oprav
To ano, tak se FO účtuje v průběhu roku. Ale mě jde o změnu účtování, změnu metody. Postaru se u nás předpis nájmu účtoval 315/602. Takže jsme většinou měli kladný HV. Změnu jsme provedli k 1.1. a FO jsme žádný neměli, ale měli jsme vysoký stav na účtu. Takže pokud by jsme po 1.1. chtěli začít účtovat o FO, tak bychom měli začít od nuly? -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Fond oprav není záloha na opravy
1) Fond oprav (42X) není dlouhodobá záloha (475). Fond oprav je součástí vlastního kapitálu družstva, dlouhodobá záloha je součástí cizího kapitálu družstva. U většiny družstev a SVJ ale panuje zmatení pojmů.
2) Pokud jste účtovala 31X/602, vytvářela zisk a odváděla daň, byla to volba družstva i když nerozumná. Nyní můžete z nerozděleného zisku vytvořit fond oprav, ale je to pouze hra s čísly v pasivech, která nemá smysl. Fond oprav samozřejmě tvoříte od nuly.
Hezký den! -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Fond oprav není záloha na opravy
".",
já bych touto cestou nešel. Vždy se raději koukám do budoucna než řeším sporné otázky minulosti. Vůbec není jasné, jak by to u soudu dopadlo.
Funkcionáře v BD a SVJ dělají většinou osoby práva, účetnictví a daní neznalé jen proto, aby dům vůbec fungoval. Úmysl bych tam nehledal.
Na druhé straně již před rekodifikací měli členové představenstva BD odpovědnost řádného hospodáře.
A zejména nevíme, zda k danění došlo. Třeba využili § 19/1/c ZDP starého znění. Ale jak mám zkušenost tak se vesele danilo a možnost část plateb vedle nájmu (311/602) ochránit operací 311/475 nebyla využívána.
Nemohu být u všeho, bytových družstev je cca 10 000. :-))
Hezký den! -
Katka1313 (neregistrovaný)
Re: Fond oprav není záloha na opravy
Družstvo mělo vysokou ztrátu díky celkové rekonstrukci, na kterou si vzalo úvěr. Takže sice jsme v dalších letech vytvářeli zisk, ale díky uplatněné předchozí ztrátě jsme nedanili. Ale právě to je ten důvod proč chceme přejít na FO. Účetně ztrátu stále máme, takže nemáme nic čím bychom vytvořili FO. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Fond oprav není záloha na opravy
Katko,
1) z rekonstrukce vznikne vysoká ztráta asi jen tak, když rekonstrukci omylem považujete za opravu.
2) můžete sdělit, proč chcete vytvářet FO? Je to fond ze zisku a ten můžete vytvořit až uhradíte ztrátu (pokud byla oprávněná). Navíc je to pouze hra s čísly v pasivech, praktický význam to nemá.
3) raději bych prověřil, zda je nájemné od 1.1.2014 stanovené v souladu s § 744 ZOK
Hezký den! -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Fond oprav není záloha na opravy
Katko,
1) z rekonstrukce vznikne vysoká ztráta asi jen tak, když rekonstrukci omylem považujete za opravu.
2) můžete sdělit, proč chcete vytvářet FO? Je to fond ze zisku a ten můžete vytvořit až uhradíte ztrátu (pokud byla oprávněná). Navíc je to pouze hra s čísly v pasivech, praktický význam to nemá.
3) raději bych prověřil, zda je nájemné od 1.1.2014 stanovené v souladu s § 744 ZOK
Hezký den! -
Katka1313 (neregistrovaný)
Re: Fond oprav není záloha na opravy
Nevím zda opravdu nedochází ke špatnému použití termínů. Nájemníci hradí dle evidenčního listu nájemné na opravy a údržbu dle schválené ceny za m2. Toto jsem myslela, že jde do "fondu na opravy" a nepodléhá to zdanění. Velice děkuji za trpělivost. -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: Fond oprav není záloha na opravy
Katko,
odborné termíny mají nějaký obsah a měly by se používat podle svého obsahu. Záloha (475) je záloha, fond (42X) je fond.
U nájmu by měla být nájemní smlouva, která by specifikovala, na co se vybírají peníze. Je to zejména nájemné (602). Dále jsou to služby dle zákona 67/2013 Sb. (324). Do konce roku 2013 mohla být vedle nájemného vybírána i záloha na opravy (475). Jak je to za platnosti § 744 ZOK se neodvažuji tvrdit.
Hezký den! -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
ZOK § 750, § 744
Katko,
1) FO nemůžete "dopočítat" ze stavu BÚ, pohledávek a závazků. FO se tvoří ze zisku ve skupině 42.
2) Pokud byste chtěla provést operaci 42X/475, tak to nedoporučuji. Jednalo by se vlastně o výplatu podílů. Jednak by to podléhalo dani z příjmů a jednak je to od 1.1.2014 zakázáno v § 750 ZOK.
3) nerozumím operaci 413/475. Touto operací byste vlastní kapitál družstva převedla do majetku družstevníků. Pokud vše šlo přes náklady a výnosy, tak to nemá co dělat s účtem 413.
4) místo bádání nad neúčelnými opracemi doporučuji prověřit, zda nájemné od 1.1.2014 splňuje § 744 ZOK.
Hezký den! -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: ZOK § 750, § 744
Dano,
pokud se jedná o dlouhodobou zálohu na opravy (účet 475), potom nerozumím tomu, proč to nazýváte fondem (účet 42X). I v BD je záloha zálohou a fond fondem.
To je stejné, jako když spolujezdec řekne řidiči, že je na semaforu zelená, čímž by "samozřejmě" myslel červenou.
S odbornými termíny by se mělo zacházet podle jejich obsahu.
Když tady většina píše o "firmě", tak asi skoro nikdo netuší, že se jedná o "název" a nikoliv o společnost samotnou.
Závěrem: fond oprav se skutečně tvoří ze zisku. Můžete tomu nevěřit, můžete s tím nesouhlasit, ale to je tak vše, co s tím můžete dělat. BD mohlo do konce 2013 i vybírat dlouhodobé zálohy na opravy. Od 1.1.2014 si tím tak nejsem jistý právě s ohledem na § 744 ZOK.
ZOK je neopravitelný paskvil, který by se měl nahradit nějakým cizím zákoníkem. Doporučuji Právního rádce č. 7/2014, kde na tento paskvil upozorňuje prof. Pelikánová.
Hezký den! -
Katka13 (neregistrovaný)
Re: ZOK § 750, § 744
Určitě s Vámi Pavle souhlasím. Odborné termíny by se měli používat podle jejich významu.
Když se vrátím ke svému původnímu dotazu, který mne stále trápí a nyní i pochybuji zda naše účetní firma zvolila správný postup.
K 1.1.13 jsme se rozhodli (schváleno ČS) vybírat dlouhodobou zálohu na opravy (475).
Účetní firma počáteční stav účtu 475 dopočítala ze stavu finančních prostředků upravený o pohledávky a závazky. Tady netuším zda se takto postupuje či ne. Pokud ale vytvořila PS účtu 475 potřebovala k zaúčtování druhou stranu a pro tu zvolila účet 413. A tímto postupem si nejsem vůbec jistá, ale nenapadá mne jaký jiný účet bych použila.
Hezký den -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: ZOK § 750, § 744
Katko,
uvedený postup se mi nelíbí.
Platí zásada "bilanční kontinuity". Tj. když něco máte 31.12., tak to musíte mít i 1.1. následujícího roku.
To jste měli tak velkou 413? Není náhodou zůstatek 413 na straně MD? To by se mi také nelíbilo.
Jeví se mi to tak, že chcete převést zdroje z vlastního kapitálu do cizího kapitálu, tj. vyplatit zisk. A to podléhá dani.
Zejména stále nechápu proč si hrajete s pasivy, tím přece nic nezískáte. Počáteční zůstatek 475 musí být 0 a po rozhodnutí, že budete využívat 475 se bude účet postupně naplňovat.
Pokud budete postupovat podle práva, tj. že počáteční zůstatek 475 bude 0, tak si nemusíte lámat hlavu, jaký použít protiúčet. :-))
Hezký den! -
Katka13 (neregistrovaný)
Re: ZOK § 750, § 744
Dobrý den Pavle,
pokud to takto píšete, že počáteční zůstatek 475 má být 0, je opravdu zbytečné dělat takové účetní operace. Bohužel tak bylo v roce 2013 postupováno.
Jen mi ještě není jasná jedna věc. Pokud účet 475 začíná od nuly, tak v daném roce mohu provést opravy jen ve výši odpovídající výši účtu 475. Ale já mám finanční hotovosti více, z předchozích let.
Hezký den -
Pavel Jirsa (neregistrovaný)
Re: ZOK § 750, § 744
Katko,
pokud jste "vytvořili" účet 475 uvedeným způsobem, tak je to podle mého názoru v rozporu s právem a požadoval bych na "účetní" uvést 475 s počátečním stavem 0 jako opravu minulých období. Na jaké straně máte 413? Že bude na straně MD?
Peníze nemají mašličku. Pokud máte dost na účtu 221 tak opravujte. Nepoznáte, zda jsou to peníze kryté ze skupiny 41 nebo 42 nebo 45 nebo 46 nebo 47.
Hezký den! -
Katka13 (neregistrovaný)
Re: ZOK § 750, § 744
>>>Katko,
>>>
>>>uvedený postup se mi nelíbí.
>>>
>>>Platí zásada "bilanční kontinuity". Tj. když něco
>>>máte
>>>31.12., tak to musíte mít i 1.1. následujícího roku.
>>>
>>>To jste měli tak velkou 413? Není náhodou zůstatek
>>>413
>>>na straně MD? To by se mi také nelíbilo.
>>>
>>>Jeví se mi to tak, že chcete převést zdroje z
>>>vlastního kapitálu do cizího kapitálu, tj. vyplatit
>>>zisk. A to
>>>podléhá dani.
>>>
>>>Zejména stále nechápu proč si hrajete s pasivy, tím
>>>přece nic nezískáte. Počáteční zůstatek 475 musí být
>>>0
>>>a
>>>po rozhodnutí, že budete využívat 475 se bude účet
>>>postupně naplňovat.
>>>
>>>Pokud budete postupovat podle práva, tj. že počáteční
>>>zůstatek 475 bude 0, tak si nemusíte lámat hlavu,
>>>jaký
>>>použít protiúčet. :-))
>>>
>>>Hezký den!
>>
>>Dobrý den Pavle,
>>
>>pokud to takto píšete, že počáteční zůstatek 475 má
>>být 0, je opravdu zbytečné dělat takové účetní
>>operace.
>>Bohužel tak bylo v roce 2013 postupováno.
>>
>>Jen mi ještě není jasná jedna věc. Pokud účet 475
>>začíná od nuly, tak v daném roce mohu provést opravy
>>jen
>>ve výši odpovídající výši účtu 475. Ale já mám
>>finanční
>>hotovosti více, z předchozích let.
>>
>>Hezký den
>
>Katko,
>
>pokud jste "vytvořili" účet 475 uvedeným způsobem, tak
>je to podle mého názoru v rozporu s právem a požadoval
>bych na "účetní" uvést 475 s počátečním stavem 0 jako
>opravu minulých období. Na jaké straně máte 413? Že
>bude na straně MD?
>
>Peníze nemají mašličku. Pokud máte dost na účtu 221
>tak opravujte. Nepoznáte, zda jsou to peníze kryté ze
>skupiny 41 nebo 42 nebo 45 nebo 46 nebo 47.
>
>Hezký den!
- Příspěvek od zaměstnavatele na doplňkové penzijko - v Potvrzení Poslední názor: 24.4.
- Opravné jmhz v moneys3 Poslední názor: 24.4.
- Čtení faktur Poslední názor: 24.4.
- Změna z paušální daně na běžnou v průběhu roku Poslední názor: 24.4.
- Jmhz storno hlaseni Poslední názor: 24.4.
- Sídlo firmy jinde než bydlím Poslední názor: 24.4.
- Zaúčtování dobrovolného příplatku v s.r.o. Poslední názor: 24.4.
- Dodatečné dohlášení změn u ukončeného zaměstnance před zahájením JMHZ Poslední názor: 24.4.
- Dodatečné přiznání k DPH- nadměrný odpočet Poslední názor: 23.4.
- Odpisy licencí rok 2025 - účetně a daňově - prosím o pomoc Poslední názor: 23.4.
- JMHZ cizinci Poslední názor: 23.4.
- JMHZ 1.-3./26 Poslední názor: 23.4.
- Pořadí dětí v prohlášení poplaníka Poslední názor: 23.4.
- Zaměstnanec v s.r.o. Poslední názor: 23.4.
Mohlo by vás zajímat
-
Dva květnové svátky před námi. Během kterého nakoupíte a během kterého nikoli?
-
Jako vstup na ligu zdarma? Lidé cupují kulturu pro všechny a bojí se o kvalitu muzeí
-
Fond dal facku všem občanům ČR, ti totiž nakonec dotace pro Agrofert nejspíše zaplatí
-
Proč někomu přijdou od berňáku dvě složenky k dani z nemovitostí?
-
Jedno rozhodnutí vás může připravit o starobní důchod. Jak to zvrátit?
-
Prodal byt, aby mohl pražit. Dnes má Michal jednu z nejlepších káv v Evropě
ČLÁNKY DO MAILU
21. 7. 2014 13:14
Dobrý den, měla bych dotaz ohledně účtování fondu oprav. Družstvo funguje již řadu let, ale dosud jsme o fondu neúčtovali. Vše šlo přes nákladové a výnosové účty. Nyní jsme se rozhodli účtovat o FO. Není problém dopočítat výši FO ze stavu účtu, pohledávek a závazků. Jen mi není jasné proti jakému účtu se tento fond v účetnictví vytvoří. Účetní navrhuje proti 413 - kapitálovým účtům (413/475), což nevím zda je správné. Dojde ke snížení kapitálových fondů a to se lidem asi líbit nebude. Děkuji