Okamžitá výpověď - školství

• LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

  19. 1. 2015 12:40

  Může ředitelka MŠ vyhodit okamžitě učitelku ze závažných důvodů nebo musí čekat na třetí výtku?

• • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.

  Nahlásit moderátorům jako SPAM

  • 19. 1. 2015 12:49

    katka2 (neregistrovaný) 89.24.105.---

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    Může. Ale až to ta učitelka dá k soudu, budete muset ten "závažný důvod" obhájit.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 12:56

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    Takže už neplatí až při třetí výtce pro závažné porušení kázně?
    Omlouvám se, nejsem ze školství, jsem naopak rodič a řeším velmi nepříjemnou věc, kterou právě provedla ta učitelka.
    Ředitelka tvrdí, že ji vyhodit ihned nemůže (učitelka má 2. výtku)...
    Mohla byste mě odkázat na paragraf, který to připouští?
    Děkuji

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:04

    Líba (neregistrovaný) 195.146.112.---

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    § 55 Okamžité zrušení pracovního poměru zaměstnavatelem
    § 52 g) Výpověď daná zaměstnavatelem
    
    Těžko říci, co máte na mysli.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:07

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    Paní Líbo děkuji, teď jsem trošku na rozpacích. Ředitelka tvrdila ty tři výtky, že ukládá zákon a já si to ze své pozice účetní taky tak pamatovala. Nebylo to tedy v původním zákoníku práce?
    Dle těchto paragrafů by to znamenalo, že vyhodit může okamžitě, to by byla super zpráva (pokud by to ovšem chtěla udělat...)
    Moc děkuji

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:10

    all (neregistrovaný) 46.227.168.---

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    Musíte si ty § nastudovat, jako účetní to jistě zvládnete, my těžko posoudíme, co se stalo a proč by ředitelka měla učitelku vyhazovat.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:09

    all (neregistrovaný) 46.227.168.---

    Re: výpověď - školství
    Neexistuje ani okamžitá výpověď, ani pracovní kázeň. Ukončit pracovní poměr lze pouze ze zákonných důvodů, a to jak psala p. Líba , buď § 55 okamžité zrušení nebo § 52 e)f)g) vše záleží na míře porušení povinností.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:18

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: výpověď - školství
    Jde o to, že učitelka fyzicky trestala dítě, tedy porušila i zákon.
    Lze v tomto případě okamžitě zrušit PP - aniž by například proběhlo trestní oznámení, soud?
    Já to chápu tak, že ano.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:23

    

    Kiwi

    Re: výpověď - školství
    Ano, lze zrušit pracovní poměr okamžitě. §55. Pokud by došlo k výpovědi §52 g), tak by tam učitelka ještě musela být 2 měsíce - výpovědní doba

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:39

    

    .

    Re: výpověď - školství
    Takže se dopustila přestupku podle § 59 zákona 359/1999 Sb.?
    Jsou důkazy?

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:43

    katka2 (neregistrovaný) 89.24.105.---

    Re: výpověď - školství
    V první řadě by si ředitelka měla přečíst platný §55, aby neplácala něco o 3 výtkách. Pak přemýšlet, co a jak moc bylo porušeno.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:41

    

    atreus

    Re: výpověď - školství
    Ale jak už bylo odpovězeno, záleží na konkrétních okolnostech, intenzitě provinění.
    Dovedu si např. představit, že za fyzické trestání, kdy by dítě muselo vyhledat lékaře, by okamžité zrušení bylo na místě, zatímco za "pár facek" ne.
    Důležité pro vás je, že ředitelka nemá pravdu, když tvrdí, že musí být tři výtky.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:45

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: výpověď - školství
    aterus: děkuji, já si právě nejsem jista, zda porušení zákona v souvislosti s výkonem povolání (obzvláště při práci s malými dětmi) nebude to hrubé porušení.
    Šlo o bití na zadek a použití studené vody. Dotyčná samozřejmě zapírá.
    Jako pedagog si tohle nikdo dovolit nemůže....

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:50

    katka2 (neregistrovaný) 89.24.105.---

    Re: výpověď - školství
    Když nemáte svědky a ona zapírá, nevim nevim....

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:55

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: výpověď - školství
    Svědky jsou děti, které o události mluvily s druhou učitelkou a doma...v podstatě ředitelka jasně řekla, že učitelka pochybila, dala ji výtku a odebrání ročních odměn. Z mého pohledu neadekvátní trest.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 14:04

    all (neregistrovaný) 46.227.168.---

    Re: výpověď - školství
    No tak jde asi o vaše dítě, že ? Jinak dovolit by si to samozřejmě neměla, ale pochybuji, že by jen tak , pro nic za nic, dala dítěti na zadek. Jde tedy taky o to, proč a v jaké intenzitě. Jak je dítě staré a prostě je tu spousta dalších okolností. Osobně bych spoustu dětí učit nechtěla ani za nic. Takže bez řádného vyšetření události těžko můžete chtít, aby ředitelka učitelku vyhodila okamžitě, protože ta by to taky mohla dát k soudu a ten vyhrát, protože naši soudci rozhodují nezávisle, a to nezávisle na všem, i na zákonech.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 14:24

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: výpověď - školství
    all: ano jde o moje dítě, ale zdůrazňuji, že moje dítě (ani ne tříleté) se tímto doma nechlubilo, nestěžovalo si, já se o událossti dozvěděla s týdením odstupem. Naopak děti-předškoláci toto sdělily druhé učitelce po jejím příchodu a následně doma. Učitelka se rovněž měla chlubit kolegyni s "výchovnou metodou", jakou použila.
    Jsou tam další podivnosti kolem toho všeho (dle jedné holčičky dokonce "zákaz o tom mluvit doma" atd.).
    My zatím zvažujeme trestní oznámení a vyčkáváme, jak se k tomu postaví sama školka.
    Dítě není od té doby zcela v pořádku po psych. stránce a odmítá chodit do školky.
    Ráda bych potrestání učitelky ideálně tak, aby se zbytečně nejiskřily rány. Myslím, že toto je závažné porušení, pro které by mohla dostat okamžitou výpověď.
    Pro mě je podstatné, že to teoreticky lze, tedy ne tak, jak tvrdí ředitelka. Výtka=soustavné méně závažné provinění, což tohle dle mého není.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 14:32

    

    pája

    Re: výpověď - školství
    já bychto viděšl dost jednoduše: jestliže ředitelka řešila problém "písem. důtkou", tak sama vyrobila důkaz, podal bych stížnost zřizovateli školky, což je obec nebo někdo jiný, nevím a pokud by to nemělo rychlý efekt, tak trestní oznámení, ať se tím zabývají kompetentní oprgány. Ok. zrušení PP pro porušení povinností ZVLÁŠŤ HRUBÝM ZPŮSOBEM dle § 55/1 b lze, pokud jsou pro to dostatečné důvody, provést bez jakékoliv pís. výtky, ta není potřeba, pokud už nějakou má, tak je to posuzováno jen jako jakýsi podpůrný materiál při rozhodování soudu.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 14:38

    

    .

    Re: výpověď - školství
    Podívejte se na stránky http://www.aperio.cz/poradna
    Jsou tam řešeny podobné situace, v podstatě radí podobný postup, jako zde pan pája.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 14:56

    all (neregistrovaný) 46.227.168.---

    Re: výpověď - školství
    No tak to je také podstatná informace, že jde o školku !!!! Takže, jak vám radí Pája a jen si zapamatujte, že nejde o okamžitou výpověď, to je právní nesmysl, ale o okamžité zrušení pracovního poměru.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 15:22

    LenkaP (neregistrovaný) 81.90.175.---

    Re: výpověď - školství
    O MŠ=mateřské škole jsem psala hned v úvodu.
    Děkuji za cenné rady, zřizovatele hodlám oslovit.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:50

    

    pája

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    a co to plácáte Vy? máte nějaký jiný ZP?

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 13:52

    katka2 (neregistrovaný) 89.24.105.---

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    Já mám jiný ZP a vy jste se špatně vyspal.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 19. 1. 2015 14:09

    

    pája

    Re: Okamžitá výpověď - školství
    Já spím dobře, ale koukám, e ty vaše odpovědi jsou skutečně kvalyfykovaný,proč se do toho pletete , když neumíte ani použít a vysvětlit správnou terminologii ZP:)

    •   Zobrazit celé vlákno