Snížení mzdového výměru
-
-
Libuše Vlasta (neregistrovaný)
Re: Snížení mzdového výměru
A co se nechat vyšetřit u lékaře s tím, že je "zpětně" nesvéprávná?
Protože co jiného lze na to říci, viz.
NOZ § 4
(1) Má se za to, že každá svéprávná osoba má rozum průměrného člověka i schopnost užívat jej s běžnou péčí a opatrností a že to každý od ní může v právním styku důvodně očekávat.
(2) Činí-li právní řád určitý následek závislým na něčí vědomosti, má se na mysli vědomost, jakou si důvodně osvojí osoba případu znalá při zvážení okolností, které jí musely být v jejím postavení zřejmé. To platí obdobně, pokud právní řád spojuje určitý následek s existencí pochybnosti. -
Re: Snížení mzdového výměru
Nejprve je třeba se podívat, zda mzda byla v pracovní smlouvě skutečně sjednána - mnoho zaměstnanců si myslí, že mají mzdu sjednánu (a tudíž mzda může být změněna jen s jejich souhlasem), ale pak se ukáže, že PS obsahuje informaci o tom, v jaké výši zaměstnavatel mzdu stanovil nebo určil, tudíž se o dohodu nejedná a mzdu je pak možné změnit bez ohledu na názor zaměstnance.
Pokud se ukáže, že mzda byla skutečně sjednána, pak není možné ji změnit bez dohody se zaměstnancem = mzdový výměr je cár papíru, byť jej kolegyně podepsala.
V případě, že mzda sjednána nebyla, pak mzdový výměr možný je, mzda může být i snížena, a to až na částku zaručené mzdy. V dalším by záleželo na tom, kdy byl mzdový výměr vyhotoven, jaká byla stanovena účinnost změny a kdy byl mzdový výměr podepsán.
Nemám křišťálovou kouli, ale že by byl zaměstnavatel takový bloud a vyhotovil mzdový výměr, když před tím mzdu sjednal? To se mi nezdá, ale záleží na formulaci pracovní smlouvy. -
xJ (neregistrovaný)
Re: Snížení mzdového výměru
Mohu poprosit o bližší vysvětlení?
Do teď jsem si myslela, že to, co je uvedeno v pracovní smlouvě, je vlastně smluvní ujednání, že jsou to údaje, na kterých se oba zúčastnění dohodli a podpisem stvrdili.
Podle toho co však píšete, existuje ještě něco, co je sice uvedeno v pracovní smlouvě, ale není to smluvní ujednání, ale jedná se pouze o stanovení nebo informaci, která se může změnit bez souhlasu druhé strany.
Mohla byste prosím napsat znění, které by definovalo jak je možné v pracovní smlouvě sjednat např. den nástupu do práce, místo výkonu práce, druh práce a jak by znělo stanovení nebo určení dne nástupu do práce, místo výkonu práce, druh práce?
Předem děkuji. -
Re: Snížení mzdového výměru
.
>>Pokud se ukáže, že mzda byla skutečně sjednána, pak
>>není možné ji změnit bez dohody se zaměstnancem =
>>mzdový
>>výměr je cár papíru, byť jej kolegyně podepsala.
>>V případě, že mzda sjednána nebyla, pak mzdový výměr
>>možný je, mzda může být i snížena, a to až na částku
>>zaručené mzdy. V dalším by záleželo na tom, kdy byl
>>mzdový výměr vyhotoven, jaká byla stanovena účinnost
>>změny
>>a kdy byl mzdový výměr podepsán.
>>Nemám křišťálovou kouli, ale že by byl zaměstnavatel
>>takový bloud a vyhotovil mzdový výměr, když před tím
>>mzdu sjednal? To se mi nezdá, ale záleží na formulaci
>>pracovní smlouvy.
>
>Mohu poprosit o bližší vysvětlení?
>Do teď jsem si myslela, že to, co je uvedeno v
>pracovní smlouvě, je vlastně smluvní ujednání, že jsou to
>údaje, na kterých se oba zúčastnění dohodli a podpisem
>stvrdili.
>Podle toho co však píšete, existuje ještě něco, co je
>sice uvedeno v pracovní smlouvě, ale není to smluvní
>ujednání, ale jedná se pouze o stanovení nebo
>informaci, která se může změnit bez souhlasu druhé strany.
>Mohla byste prosím napsat znění, které by definovalo
>jak je možné v pracovní smlouvě sjednat např. den
>nástupu do práce, místo výkonu práce, druh práce a jak by
>znělo stanovení nebo určení dne nástupu do práce, místo
>výkonu práce, druh práce?
>Předem děkuji.
To, co zmiňujete, jsou podstatné náležitosti pracovní smlouvy, které nelze stanovit, ale je třeba je sjednat. Ale např. se může jednat o informaci o týdenní pracovní době a jejím rozvržení, o výplatním termínu apod. V těchto případech se použije formulace "zaměstnanec bere na vědomí, že ...." Pokud by se jednalo o smluvní ujednání, byla by použita formace "smluvní strany se dohodly, smluvní strany sjednávají".
Pokud někdo tvrdí, že je TO v pracovní smlouvě, tudíž je TO změnitelné jen se souhlasem obou, tak se k takovému tvrzení nevyjadřuji. Pracovní ani jiná smlouva není zaklínadlo. -
xJ (neregistrovaný)
Re: Snížení mzdového výměru
V dalším by záleželo na tom, kdy byl
>>>mzdový výměr vyhotoven, jaká byla stanovena účinnost
>>>změny
>>>a kdy byl mzdový výměr podepsán.
>>>Nemám křišťálovou kouli, ale že by byl zaměstnavatel
>>>takový bloud a vyhotovil mzdový výměr, když před tím
>>>mzdu sjednal? To se mi nezdá, ale záleží na formulaci
>>>pracovní smlouvy.
>>
>>Mohu poprosit o bližší vysvětlení?
>>Do teď jsem si myslela, že to, co je uvedeno v
>>pracovní smlouvě, je vlastně smluvní ujednání, že jsou
>>to
>>údaje, na kterých se oba zúčastnění dohodli a
>>podpisem
>>stvrdili.
>>Podle toho co však píšete, existuje ještě něco, co je
>>sice uvedeno v pracovní smlouvě, ale není to smluvní
>>ujednání, ale jedná se pouze o stanovení nebo
>>informaci, která se může změnit bez souhlasu druhé
>>strany.
>>Mohla byste prosím napsat znění, které by definovalo
>>jak je možné v pracovní smlouvě sjednat např. den
>>nástupu do práce, místo výkonu práce, druh práce a jak
>>by
>>znělo stanovení nebo určení dne nástupu do práce,
>>místo
>>výkonu práce, druh práce?
>>Předem děkuji.
>To, co zmiňujete, jsou podstatné náležitosti pracovní
>smlouvy, které nelze stanovit, ale je třeba je
>sjednat. Ale např. se může jednat o informaci o týdenní
>pracovní době a jejím rozvržení, o výplatním termínu apod.
>V těchto případech se použije formulace "zaměstnanec
>bere na vědomí, že ...." Pokud by se jednalo o smluvní
>ujednání, byla by použita formace "smluvní strany se
>dohodly, smluvní strany sjednávají".
>Pokud někdo tvrdí, že je TO v pracovní smlouvě, tudíž
>je TO změnitelné jen se souhlasem obou, tak se k
>takovému tvrzení nevyjadřuji. Pracovní ani jiná smlouva
>není zaklínadlo.
Aha, tak že pokud by bylo v pracovní smlouvě např. napsáno jenom
druh práce: xxxxxxxxx
místem výkonu práce: je XXXX ,
den nástupu do práce: 2.1.2017
tak tato ustanovení, když není napsáno " se sjednává" platí a nebo neplatí?
Díky -
Re: Snížení mzdového výměru
>
> V dalším by záleželo na tom, kdy byl
>>>>mzdový výměr vyhotoven, jaká byla stanovena účinnost
>>>>změny
>>>>a kdy byl mzdový výměr podepsán.
>>>>Nemám křišťálovou kouli, ale že by byl zaměstnavatel
>>>>takový bloud a vyhotovil mzdový výměr, když před tím
>>>>mzdu sjednal? To se mi nezdá, ale záleží na formulaci
>>>>pracovní smlouvy.
>>>
>>>Mohu poprosit o bližší vysvětlení?
>>>Do teď jsem si myslela, že to, co je uvedeno v
>>>pracovní smlouvě, je vlastně smluvní ujednání, že
>>>jsou
>>>to
>>>údaje, na kterých se oba zúčastnění dohodli a
>>>podpisem
>>>stvrdili.
>>>Podle toho co však píšete, existuje ještě něco, co je
>>>sice uvedeno v pracovní smlouvě, ale není to smluvní
>>>ujednání, ale jedná se pouze o stanovení nebo
>>>informaci, která se může změnit bez souhlasu druhé
>
>Aha, tak že pokud by bylo v pracovní smlouvě např.
>napsáno jenom
>druh práce: xxxxxxxxx
>místem výkonu práce: je XXXX ,
>den nástupu do práce: 2.1.2017
>tak tato ustanovení, když není napsáno " se sjednává"
>platí a nebo neplatí?
>Díky
U podstatných náležitostí PS bych s platností až tak nelaškovala - pokud některá z nich chybí (nebo je prohlášena za neplatnou), je založen tzv. faktický PP, tj. PP, který není založen po právu, ale extra legem. Tím, že při jeho zakládání nebylo vyhověno zákonu, nekončí způsoby upravenými ZP, ale fakticky = jednoho dne zaměstnance pošlu domů. Jinak tento zaměstnanec má všechna práva jako každý jiný, kromě jediného: nemůže se domáhat neplatného rozvázání PP.
Ohledně právního jednání navíc platí, že je třeba na ně nazírat spíše jako na platné než neplatné.
Ale tady se nedebatovalo o podstatných náležitostech, ale o tom, zda mzda byla skutečně sjednána či stanovena nebo určena zaměstnavatelem a zda je tudíž ji změnit i bez souhlasu zaměstnance. -
xJ (neregistrovaný)
Re: Snížení mzdového výměru
>>
>> V dalším by záleželo na tom, kdy byl
>>>>>mzdový výměr vyhotoven, jaká byla stanovena účinnost
>>>>>změny
>>>>>a kdy byl mzdový výměr podepsán.
>>>>>Nemám křišťálovou kouli, ale že by byl zaměstnavatel
>>>>>takový bloud a vyhotovil mzdový výměr, když před tím
>>>>>mzdu sjednal? To se mi nezdá, ale záleží na formulaci
>>>>>pracovní smlouvy.
>>>>
>>>>Mohu poprosit o bližší vysvětlení?
>>>>Do teď jsem si myslela, že to, co je uvedeno v
>>>>pracovní smlouvě, je vlastně smluvní ujednání, že
>>>>jsou
>>>>to
>>>>údaje, na kterých se oba zúčastnění dohodli a
>>>>podpisem
>>>>stvrdili.
>
>
>>
>>Aha, tak že pokud by bylo v pracovní smlouvě např.
>>napsáno jenom
>>druh práce: xxxxxxxxx
>>místem výkonu práce: je XXXX ,
>>den nástupu do práce: 2.1.2017
>>tak tato ustanovení, když není napsáno " se sjednává"
>>platí a nebo neplatí?
>>Díky
>U podstatných náležitostí PS bych s platností až tak
>nelaškovala - pokud některá z nich chybí (nebo je
>prohlášena za neplatnou), je založen tzv. faktický PP, tj.
>PP, který není založen po právu, ale extra legem. Tím,
>že při jeho zakládání nebylo vyhověno zákonu, nekončí
>způsoby upravenými ZP, ale fakticky = jednoho dne
>zaměstnance pošlu domů. Jinak tento zaměstnanec má všechna
>práva jako každý jiný, kromě jediného: nemůže se
>domáhat neplatného rozvázání PP.
>Ohledně právního jednání navíc platí, že je třeba na
>ně nazírat spíše jako na platné než neplatné.
>Ale tady se nedebatovalo o podstatných náležitostech,
>ale o tom, zda mzda byla skutečně sjednána či
>stanovena nebo určena zaměstnavatelem a zda je tudíž ji změnit
>i bez souhlasu zaměstnance.
Vím, že se tady jednalo o něco jiného, to co mě zaujalo a to proč jsem se ptala, byl následující výklad smluvního ujednání versus stanovení
atd.
Ještě jednou díky a pěkný zbytek večera.
- Pracující starobní důchodce Poslední názor: 30.12.
- Mezinárodní ochranná známka Poslední názor: 26.12.
- Faktury ze 3. země Poslední názor: 26.12.
- Přenesená DP - montáž a seřízení zavírače Poslední názor: 26.12.
- Jak vyplatit úrok společníkovi SRO Poslední názor: 26.12.
- Uplatnění paušálních výdajů na dopravu u pronajímaného vozidla Poslední názor: 26.12.
- Přeprava popílku režim PDP Poslední názor: 23.12.
- Sleva na dani prarodič Poslední názor: 22.12.
- Prohlášení poplatníka na rok 2026 Poslední názor: 22.12.
- DPH při nákupu z Německa Poslední názor: 22.12.
- DPH a pokladní doklad Poslední názor: 21.12.
- Jednotné měsíční hlášení zaměstnavatele - doklad o dosaženém vzdělání Poslední názor: 20.12.
- Zaměstnanec ve zk. době, nemoc a ukončení PP ve zk. době Poslední názor: 19.12.
- Fakturace fyzické osoby vlastní s.r.o. Poslední názor: 19.12.
Mohlo by vás zajímat
-
Velký manuál k paušální dani OSVČ pro rok 2026
-
Výpočet důchodu se v roce 2026 změní
-
Výše záloh na nemocenské pojištění, které zaplatí OSVČ v roce 2026
-
Špehování konkurence za pár stovek: Jak najít jejich slabiny a vytěžit z toho maximum
-
Mzdové účetnictví v roce 2025 aneb krátké ohlédnutí končícím rokem
-
Aktualizujeme další formuláře pro daňové povinnosti
4. 1. 2017 13:56
Dobrý den, mám dotaz. Kolegyni skončila zkušební doba 5.12.2016, kdy ve smlouvě měla smluvenou měsíční mzdu. V pondělí 2.1.2017 šéf si kolegyni zavolal a pro "chyby ve své práci" a pro nedostatečnou pracovní vytíženost dostala, nový, snížený, mzdový výměr s platností od 1.12.2016, který podepsala. Nyní se mě ptá, zda je toto možné? Protože jej podepsala, nevidím možnost napadnutí. Nebo se mýlím? Děkuji za odpovědi.