DOVOLENA - sporny pripad

• Veronika (neregistrovaný)

  5. 6. 2008 11:22

  Dobrý den, mám tu sporný případ - zaměstnankyně je na MD do 14.3.2008 (před ukončením si požádala o čerpání dovolené) z minulého 07 roku měla zůstatek 6,5 dne. Náleží paní nárok na celých 25 dní nebou pouze na 4 dny? Mám posuzovat odprac. dobu 54 dní MD = 4 dny! nebo přičíst 6,5 za čerpání dovolené a tudíž splňí nárok 60 dní a náleží ji celá dovolená (kdyz se jedna o MD.Chtěla bych znát Váš názor.Tento případ se řeší u soudu,ale potřebovala bych vyřešit teď

• • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.

  Nahlásit moderátorům jako SPAM

  
  

  • 5. 6. 2008 11:29

    xy5 (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    tak ten výrok soudu by mě zajímal, protože to není tak jednoznačné, protože toto je případ, na který není jednotné stanovisko
    protože se posuzuje čerpaná dovolená jako odpracovaná doba, měla by mít odpracováno více než 60 PD,takže by mohl být nárok na celoroční dovolenou (kdyby ale žádnou dovolenou z r. 2007 neměla, pak by se postupovalo také jinak)

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 5. 6. 2008 12:10

    baba (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    Já myslím, že má nárok na celou dovolenou, protože nejprve si požádá o čerpání dovolené z roku 2007, tím vlastně (protože dovolená se posuzuje jako výkon práce) má odpracováno 54 + 6,5 = 60,5 dne a nyní posuzujeme nárok na rok 2008 , tzn, že má odpracováno 60 dní, požádá si ihned o čerpání dovolené po MD a tudíž má nárok na celoroční nekrácenou výměru dovolené. Toť tedy můj názor a způsob jakým to vždy děláme.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 5. 6. 2008 15:37

    veronika (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    OK. Moc děkuji za Vaše odpovědi. ještě jeden dotaz. Vyplatu provedu v květnu ,tudíž o mesiční zpoždění.Má to na něco vliv? (samozřejmě paní se omluvím, šéfce vysvětlím)

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
    
    

  • 5. 6. 2008 20:40

    xy5 (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    tak to je problém, protože Vy to nemáte ihned po mat. dovolené, takže Vás může někdo napadnout z antidatování žádosti o čerpání dovolené ihned po PPM a to může být problém - pokud není čerpáno ihned po PPM (tedy od 15.3.), potom se dovolená krátí za rodič. dovolenou (tam je problém v tom, že jste ihned nezaplatila, i když jste žádost měla - a dokazujte kontrole, že jste žádost neantidatovala a platíte s dvouměsíčním zpožděním)
    ráda bych se dozvěděla názory i ostatních - doufám, že někdo ještě zareaguje
    ještě jsem přemýšlela o tomto případu - tam je opravdu velmi důležité, kolik má převod dovolené z loňského roku (když končí mat. dovolené takto na začátku roku, tak to nebývá jednoduché s výpočtem nároku dovolené)

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 5. 6. 2008 22:07

    yy (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    No to bude opravdu problém, protože dovolená se zásadně neproplácí, nýbrž čerpá, a jestliže ji nečerpala ihned po skončení mateřské, loňskou, potom jí na letošní ani nárok nevznikl.
    Ale co se vlastně řeší u soudu? Nějak tomu nerozumím .

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 6:26

    Anna (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    Byli jsme na školení a ptali se tam na obdobný případ. A názor jednoho ze spoluautoru Zp je, že jsou dvě možnosti a využívají se obě, lae prý se v poslední době přiklání k názoru, že těch 60 dnů by mělo být už před čerpáním dovolené, takže na celou D pak nárok není. My to tak děláme a záleží na zaměstnavateli, jak se k tomu postaví. Sporné to bude, pokud se nezjednoduší stanovení nároků dovolených. Snad se toho někdy dočkáme. někdy je to opravdu alchymie. myslíte si, že kole dovolených víte vše a pravda je opak. Vždy se vyskytne sporný případ.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 10:31

    JiřinaH. (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    Také se přikláním k názoru, že čerpat nový nárok lze až po splnění 60 dnů , ale myslím,že toto je jiný případ- nárok vznikl ( 54 PPM a 6 čerpání staré= 60 dnů splňuje ). Dříve se zde řešil případ, kdy se starou dovolenou nevzniklo ještě 60 dnů a byl názor, že když na novou nastoupí (!), jejím čerpáním podmínku splní. S tímto názorem nelze souhlasit.
    Co se týká opomenutí , že mělo být navázáno na skončení PPM již v březnu, také bych si netroufla platit čerpání nekrácené dovolené ani za měsíc, natož za dva.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 10:42

    xy5 (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    tak teď už asi chápu, proč se je to u soudu - paní se dožadovala čerpání dovolené ihned po mat. dovolené (právem), ale jaksi jí to nebylo zaplaceno, tak to dala k soudu (no to je zapeklitá situace) - řešit bych to nechtěla, protože, pokud MÚ na to zapomněla dát do mzdy, tak je to fakt problém, protože nyní již by se (dle mého názoru) mělo posuzovat jinak - ale soud rozhodne možná ve prospěch paní, protože ona zažádala včas - chudák MÚ, protože ono při dobré vůli se někdy na něco opravdu zapomenout může nedat do mzdy, ale u takovýchto případů je to problém (něco se dá doplatit bez problémů, někdy z toho jsou nepříjemnosti a problémy)
    no, snad to dopadne dobře - alespoň Vám to přeji

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 10:48

    baba (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    No ono jde taky o to, jak to měli celkově vykázáno. Protože dovolená se neproplácí ale čerpá, pokud někde v docházce byla (nebo lze dodatečně ...) dovolená vykázaná, tak by šlo o opomenutí nebo omyl mzdové účetní a myslím, že by to doplatit šlo. Ale pokud si paní požádala a nikde se to jinak nepromítlo (já musím vzít zpět do stavu zaměstnanců, eventuelní zástup po tuto dobu nemůže být v pracovním poměru atd.) tak potom to opravdu asi bude problém. Ráda bych se dozvěděla jak si s tím poradí soud a o co vlastně u toto soudu doopravdy šlo, ale to nám paní asi už nenapíše.

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 11:03

    xy5 (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    ano,máte pravdu, mělo by to být vykázáno v docházce, zam-kyně ve stavu apod., také záleží, jak tu žádost o čerp. dovolené předala apod.- jenže on je také velký problém v tom, že některé MÚ si pletou pojem čerpat nebo proplatit dovolenou , protože pokud se čerpá (musí takovým druhem mzdy být vykázáno ve mzdě), tak jsou vykázané dny a pak je správně vypočten DVZ při případné další nemoci, OČR apod., pokud zjišťovaný DVZ zasahuje do této doby
    pokud to někdo navede jako proplac. dovolenou, potom nemá odprac. dny, ale má VZ SP a tam může mít přeplatky na dávkách - to si určitě vždy kontrola z OSSZ smlsne

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 10:55

    Renata (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    Já chápu, že je to v tomto případě určitý problém, ale na druhou stranu, když jí teď tu dovolenou zaplatíte, nevím, kdo by mohl něco namítat. Inspektorát práce? Nebo kdo? Pokud na to paní měla nárok a chybou účetní zaplacenou dovolenou neměla (nikdo nejsme neomylný), nemůže za to zaměstnankyně. Firma taky poškozená nebude,jenom zaúplatí to, co měla zaplatit, protože paní hájí jenom svůj zákonný nárok. Stát o nic ošizen nebude ( v podstatě na tom spíš vydělá, protože kdybyste paní platila krácenou dovolenou až po mateřské, pak by odvody byly nižší).

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 11:00

    JiřinaH. (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    A co takhle uznané a neuznané náklady ?

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 11:05

    Renata (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    Dobrá, když to paní dá k soudu a vyhraje, kdo zaplatí soudní výlohy? Jenom nad tím přemýšlím, nehádám se

    •   Zobrazit celé vlákno
    •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

  • 6. 6. 2008 11:11

    xy5 (neregistrovaný)

    Re: DOVOLENA - sporny pripad
    já si myslím, že už to u soudu je, takže stejně by měli s placením vyčkat na rozsudek (každopádně by mě zajímalo, kdyby se p.Veronika ozvala, jak to dopadlo)

    •   Zobrazit celé vlákno