Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
19.4. měl ještě odpracovat, ale on je od 19.4. nemocný, takže mu nemůže být zrušen pracovní poměr. Podle mě se zrušení poměru posouvá a firma bude platit náhradu. Jinak na ELDP se píší jen dny nemoci za trvání zaměstnání (do dne skončení pracovního poměru).
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
jj,měli jste mu dát rozvázání PP až po skončení směny, takhle mu budete ještě 14 dní platit náhradu mzdy...
nevím, jaké máte vztahy s jeho ošetřujícím lékařem, ale nám se osvědčilo v takovém případě kontaktovat lékaře (kupodivu po 3dnech byl zaměstnanec zdravý)
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
a co Vám asi tak inspektorát práce pomohl?
Jestliže jste mu v pátek dávali rozhodnutí o zrušení PP ve zk.době a on odmítl podepsat-předpokládám, že je myšleno převzetí-tak došlo ke zrušení PP ve zk.době, proč jste mu dávali něco v pondělí znovu? Vy jste si vyrobili asi problém sami.Jaké áčko, když jste mu zrušili PP?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
No, on je špatně pohyblivý, netušili jsme, že bude dělat problémy, tak jsme mu chtěli vyjít vstříc, už se stalo, má to podepsané k 19.4. Ten §55 nás také napadl, jenže okamžité zrušení PP je platné až doručením ne? Kdybychom mu to doručili dnes, tak bychom vlastně předběhli termín zrušení PP po ukončení pracovní neschopnosti?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Jestliže jste mu zrušení poměru ve zkušební době oznámili už v pátek, že tímto dnem končí jeho pracovní poměr, tak bylo zrušení v pátek platné. Stačilo sepsat zápis se svědky, že mu bylo v pátek zrušení tímto dnem oznámeno. A v pondělí směnu neodpracoval nebo co? Pokud ji odpracoval, tak mu lékař měl napsat nemoc až od úterka.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Postup Renaty H je správný. Kontaktovat lékaře, který vystavil PN a sdělit mu, jaká je situace a že v době předání zrušení PP nevykazoval žádné známky nemoci, a informovat ho, že požádáte o přezkum podle zákona o nemocenském pojištění:
Díl 5: Povinnosti a oprávnění zaměstnavatele
§ 65 - (2) Zaměstnavatel je oprávněn
a) dát příslušnému orgánu nemocenského pojištění podnět ke kontrole důvodnosti trvání dočasné pracovní neschopnosti a ke kontrole dodržování režimu dočasně práce neschopného pojištěnce, jde-li o jeho zaměstnance.
Možná že nemoc bude rychle vyřízena. Pokud se ovšem nebude jednat o opravdu nemocného zaměstnance.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
v pátek nemusel vykazovat žádné známky nemoci, ale byl víkend, takže onemocnět mohl
v tom bych problém nehledala
spíš je problém v tom, že jste mu nepředali v pátek zápočtový list - proč jste si k tomu nevzali svědka? Tak jak již bylo v několika odpovědích zmíněno. Mohli jste mít po problému a neplatit náhradu za nemoc.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Za ten páteční útěk z práce byste mu možná mohli dát i
>§ 55,ne?
No, on je špatně pohyblivý, všechno si bral podepisovat domů, žena mu to kontrolovala, asi Alzheimer, netušili jsme, že bude dělat problémy, tak jsme mu chtěli vyjít vstříc, už se stalo, má to podepsané k 19.4. Ten §55 nás také napadl, jenže okamžité zrušení PP je platné až doručením ne? Kdybychom mu to doručili dnes, tak bychom vlastně předběhli termín zrušení PP po ukončení pracovní neschopnosti?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
>Za ten páteční útěk z práce byste mu možná mohli dát i
>
>>§ 55,ne?
>
>No, on je špatně pohyblivý, všechno si bral
>podepisovat domů, žena mu to kontrolovala, asi Alzheimer,
>netušili jsme, že bude dělat problémy, tak jsme mu chtěli
>vyjít vstříc, už se stalo, má to podepsané k 19.4. Ten
>§55 nás také napadl, jenže okamžité zrušení PP je
>platné až doručením ne? Kdybychom mu to doručili dnes, tak
>bychom vlastně předběhli termín zrušení PP po ukončení
>pracovní neschopnosti? Předtím už měl jednou áčko, tak by s § 55 v tomto smyslu být nemusel, celkem měl dvě absence.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
zrušení PP ve zk.době jste mu měli sdělit před svědkem ústně, nepotřebovali jste žádný podpis a bylo to vyřízeno.
Na § 55 musí dojít k porušení povinností vyplývajících ....atd zvlášť hruhým způsobem a to roziodně dvě absence nejsou. Podle stávajících stanovisek soudů min. 5 A může být dostačujícím důvodem k § 55 a to ještě ne dogmaticky vždy.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Nesplnil ani jemu zadané úkoly, jsou na to svědci. Opravdu myslím, že §55 by v tomto případě nebyl problémem. Poradíte prosím s tím doručováním? Vím, §334 ZP. Když tam půjdou dva naši zaměstnaci a on odmítne podepsat převzetí, stačí jako doručení jejich svědectví? Děkuji.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
>
>Nesplnil ani jemu zadané úkoly, jsou na to svědci.
>Opravdu myslím, že §55 by v tomto případě nebyl
>problémem.
Prosím Vás neblbněte,myslíte špatně, naděláte si problém, důvody k§ 55 nejsou a nejste schopni to obhájit.
Poradíte prosím s tím doručováním? Vím, §334 ZP.
>Když tam půjdou dva naši zaměstnaci a on odmítne podepsat
>převzetí, stačí jako doručení jejich svědectví?
>Děkuji.
Co mu chcete ještě doručovat, vždyť už jste mu snad PP zrušili ne?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Fanj. Pokud je v zákoně, že zaměstnavatel nemůže ve zkušební době zrušit pracovní poměr v době prvních 14 kalendářních dnů trvání dočasné pracovní neschopnosti zaměstnance, platí zrušení podepsané ke dni 19.4., když od 19.4. je v PN? Nebo mu musíme teda udělat nové zrušení po skončení PN?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
to budete rušit PP ve zk.době potřetí? Snad jste mu b páterk sdělili, že mu rušíte PP ve zk.době a tím byl PP zrušen,ne? Kolikrát to chcete opakovat? Jeho nějaký podpis na převzetí není vůbec relevantní.¨Dali jsme mu něco do ruky,nějaký přípas,rozioodnutí a kdy? Navíc formulace zrušen ke dni.. co to znamená, končí ten den, nebo o den dříve,nebo později?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Ale Pájo, oni si mysleli, že když nepodepsal, je zrušení neplatné, takže zřejmě v pondělí sepsali nové zrušení, kde uvedli, že poměr se ruší pondělkem - a toto mají od něj podepsané. Tak jak by teď prokazovali, že mu zrušili poměr už v pátek a ne v pondělí? Pokud budeme brát v úvahu, že mu prac. poměr zrušili v pondělí a on je od pondělka nemocný, tak je toto zrušení neplatné, jeho prac. poměr neskončil a musí mu znovu dát zrušení až po uplynutí 14 dnů nemoci. Ale zajímalo by mě, jestli v pondělí odpracoval směnu nebo jak to vlastně proběhlo.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
V pátek mu to dával sám jednatel, nikdo jiný u toho nebyl, takže není svědek, to odmítl zaměstnanec podepsat. Těžko by se to prokazovalo. Podepsal až dne 18.4. zrušení k pondělnímu datu 19.4.2010, k tomu datu měl skončit. A od 19.4. mu začíná pracovní neschopnost. Je tedy to zrušení platné?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Podle mě mu musíte dát nové zrušení nejdříve 3.5. (po uplynutí 14 dnů nemoci). Jen by mě zajímalo, jak to všechno časově proběhlo. V pátek jste mu předali zrušení, on si ho nevzal a odešel domů. Vy jste si mylně mysleli, že když nepodepsal, není zrušení platné. V pondělí přišel, domluvili jste se, že mu napíšete, že prac. poměr rušíte pondělkem a on zas odešel a nechal se od pondělka zneschopit? Směnu neodpracoval?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Chcete snad říct, že v pátek mu zaměstnavatel předal papír (podepsaný zaměstnavatelem), ve kterém mu napsal, že mu ruší poměr dnem 16.4, on si papír vzal, doma škrtl datum, napsal 19.4. a vhodil zaměstnavateli do schránky? Upřímně řečeno, je to chaos. Zaměstnanec nemá co přepisovat. V pátek mu zaměstnavatel předal zrušení pátkem. Žádný podpis se od zaměstnance nevyžaduje, stačí předat. Dokonce stačí jen ústně oznámit. Určitě by se dal udělat zápis, kde někdo dosvědčí, že mu to zaměstnavatel oznámil v pátek. Tím dnem měl jeho poměr skončit. Naopak - má on v ruce nějaký doklad o tom, že mu zaměstnavatel zrušil prac. poměr až pondělkem?
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
tuto informaci jste měla sdělit hned, nemusela by být diskuze tak rozsáhlá
zam-ec nemá co přepisovat (doufám, že je čitelné původní datum), pokud je tam datum ukončení pátek, tak tím dnem končí (měli jste mu předat záp. list), takže nemoc bude placena až OSSZ - od 15. KD, pokud bude trvat tak dlouho
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
to určitě, každý doktor, když mu začnete radit,jak má či nemá uznat zam-ce PN, tak just,kdyby to mělo trvat měsíc, Vám dokáže, že do toho nemáte co kecat,on jediný rozhoduje a jeho rozhodnutí přezkoumává jedině posudk.lékaž. Takže žádný inspektorát ani zam-tel nemají šanci na tom něco změnit.
A § 55 ZP? Pročtěte si, za co lze dát tento důvod k ok.zrušení, řešení tohoto případu- nelze ani náhodou.
prostě zam-tel si to zavinil sám neznalostí ZP,nedomyšlením dopadu a netrváním na tom, že ke zrušení PP došlo v pátek, tím by byl problém vyřešen dříve,než vznikl.
Re: pracovní neschopnost a zrušení PP
Tazatelka neuvedla v původním dotaze to, co uvádí nyní a to, že je pravděpodobně opravdu nějak nemocen, když bych to věděla dřív, nepsala bych nic o kontrole lékaře. Jinak v dnešní době už to není co bývalo, že lékaři si dělali co chtěli. Dostat se do hledáčku revizního lékaře a nebo pojiš´tovny si každý lékař dobře rozmyslí.
A dále nevím, proč bych si měla číst § 55 ZP, když jsem se ve své odpovědi o něm ani slůvkem nezmínila, nevkládejte mi tzv. do úst něco, co jsem evidentně nevypustila.
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.
Město omylem zvýšilo daň z nemovitostí u bytů, pokusilo se to hodit na berňák
Dva květnové svátky před námi. Během kterého nakoupíte a během kterého nikoli?
Jako vstup na ligu zdarma? Lidé cupují kulturu pro všechny a bojí se o kvalitu muzeí
Fond dal facku všem občanům ČR, ti totiž nakonec dotace pro Agrofert nejspíše zaplatí
Proč někomu přijdou od berňáku dvě složenky k dani z nemovitostí?
Jedno rozhodnutí vás může připravit o starobní důchod. Jak to zvrátit?
21. 4. 2010 8:44
Dobrý den, zaměstnanci byl zrušen PP ve zkušební době k 19.4.2010, nyní přinesl neschopenku s počátkem PN k 19.4.2010. Předpokládáme, že se tím datum zrušení PP neposouvá? Náhradu mzdy mu platit nebudeme, je to tak? A jak se to zapíše do ELDP? Díky za odpověď, Radka