Re: dovolená mezi MD a RD
Mančí tím jistě myslela, že jí 4 dny zaplatila, v nadpisu píše o dovolené mezi MD a RD. Ano, dovolenou za 2016 pokrátíte o 1/12 za prvních 100 pracovních dnů, neodpracovaných v důsledku nemoci (počítají se do toho i svátky v pracovních dnech, které promarodila). A pak za každých 21 o další dvanáctiny. A pak jí vznikne ještě nárok na dovolenou za rok 2017, a to na 1/12 za každých 21 odpracovaných směn v roce 2017 (přičemž za odpracovanou směnu budete považovat to čerpání ŘD z roku 2016). Na 60 směn jí to nevyjde, takže to vidím na dvanáctinu za každých 21 (jestli teda napsala správně žádost o čerpání).
Re: dovolená mezi MD a RD
Nepsala jsem nic o tom, že zaměstnavatel může písemně požadovat po zaměstnanci něco, co nemá předepsanou písemnou formu.
Zajímá mě to, jak může zaměstnanec postupovat v případě, když pro zaměstnavatele vyjde např. finančně výhodnější, když zaměstnanec nebude žádat o čerpání bezprostředně po skončení MD, protože po skončení RD dojde ke krácení. Zaměstnanec požádá ústně, zaměstnavatel nebude akceptovat, tedy nedojde k čerpání (zaměstnanec to pozná nejdříve následující měsíc, když nedostane peníze) a zaměstnavatel řekne, že zaměstnanec nepožádal. Jakým způsobem může zaměstnanec prokázat opak?
Re: dovolená mezi MD a RD
No já se domnívám, že tady také platí to, že čerpání dovolené musí být zaměstnavatelem určeno písemně, a to nejméně 14 dní předem. Nic na tom nemění fakt , že čerpání dovolené v tomto případě, je na žádost povinen umožnit. Ale to umožnění, dle mne, spočívá v tom, že vystaví (u nás třeba formulář dovolenky) písemné určení čerpání dovolené, které přece také slouží pro mzdovou účetní jako podklad pro výplatu náhrady za čerpanou dovolenou. Nebo na základě čeho by vyplácela, když zaměstnanec samozřejmě o čerpání dovolené žádá zaměstnavatele, ale zřejmě ne přímo mzdovou účetní ??
Navíc k dotazu, pokud začala dotyčná čerpat dovolenou již v prosinci, tak jak může teprve teď , na konci února zjišťovat nárok na výši dovolené ? Není to trochu pozdě ?
Re: dovolená mezi MD a RD
Danne, můj dotaz se vůbec netýká původního dotazu.
Můj dotaz se týkal odpovědi VH: "Nemusí žádat písemně".
Ano, zákoník práce o písemné formě žádosti nehovoří. Ale není pro zaměstnance z hlediska lepšího důkazního postavení vůči zaměstnavateli požádat písemně?
V § 217 odst. 5 není napsáno, do kdy musí zaměstnanec požádat, aby zaměstnavatel musel vyhovět. Tak že může požádat např. týden nebo pár dnů před skončením čerpání MD? Zřejmě ano. Když požádá ústně, nemá v ruce žádný doklad o tom, že požádal. Zaměstnavatel by na žádost zaměstnance, měl tedy podle vás, nařídit na základě ústní žádosti zaměstnance písemně čerpání? A co když to nenařídí, protože z nějakého důvodu nechce? Čím zaměstnanec prokáže to, že požádal včas?
Re: dovolená mezi MD a RD
No právě kvůli těmto nejasnostem, u nás probíhá tak, že zaměstnanec požádá, jeho přímý nadřízený vypíše dovolenku, kterou buď on, má-li tyto pravomoci, nebo ředitel firmy podepíše a dál se předá mzdové účetní a ta zúčtuje. Jak by se prokazovalo v případě, že by šlo o telef. žádost (u nás máme stanoveno, že žádá písemně, tedy v reálu dojde za mzdovou, ta mu napíše jednou větou , že žádá o čerpání dovolené od ....) , kterou by nikdo nepostoupil dál, a třeba ani ne úmyslně, prostě by zapomněl - to mi také není jasné. Tak snad nám to p. VH osvětlí, protože výklad jsem nikde nenašel. Vždycky se těchto situací hrozím, proto se tomu snažím předcházet, ale vůbec to není jednoduché. ach jo
Re: dovolená mezi MD a RD
A, prosím, můžete nám tedy polopaticky popsat správný postup od telef. žádosti zaměstnance, s tím, KOHO tedy musí zaměstnanec požádat o čerpání, aby to bylo v souladu se zákoníkem ? A jak to prokazovat, aby se to dostalo řádně až k mzdové účetní a ta mohla prokazatelně zúčtovat. děkuji moc
Re: dovolená mezi MD a RD
Zákoník práce samozřejmě nestanoví, KOHO konkrétně zaměstnankyně o dovolenou žádá. Vzhledem k tomu, že určování čerpání dovolené je záležitost související s organizací práce a ta je svěřena vedoucímu (§ 11 ZP), z logiky věci vyplývá, že žádá toho, komu je bezprostředně podřízena. V dalším je na zaměstnavateli, aby vedoucím zaměstnancům uložil, jak s takovou ústní žádostí naložit - nejjednodušší je vypsat a podepsat dovolenku a tu předat MÚ.
Re: dovolená mezi MD a RD
To ale bohužel neřeší ten problém, jak dokázat zaměstnavateli, že zaměstnanec ústně požádal, když zaměstnavatel tu dovolenku nevypíše. A může být organizace práce jakkoliv precizně zorganizována a vedoucím zaměstnancům uloženo jak s žádostí naložit.
Zaměstnanec bude říkat, že požádal osobně ústně vedoucího nebo přímého nadřízeného a pod., ten nic nepřikáže, nevypíše, prostě se na to vybodne (ať už jakéhokoliv důvodu) a ve finále bude tvrdit, že ho zaměstnanec nepožádal, dovolená se nebude čerpat a případně v následném období z důvodů nečerpání bezprostředně po MD dojde ke krácení nároku, a co s tím může zaměstnanec udělat?
Re: dovolená mezi MD a RD
Díky. Tak že než se případně se zaměstnavatelem soudit, není pro zaměstnance jednodušší požádat písemně a mít tak možnost prokázat podání žádosti při případném soudím jednání a nedržet se striktně zákona, kde není stanovena písemná povinnost?
Nebo se mýlím?
Re: dovolená mezi MD a RD
>
>>>>>>Zákoník práce samozřejmě nestanoví, KOHO konkrétně
>>>>>>zaměstnankyně o dovolenou žádá. Vzhledem k tomu, že
>>>>>>určování čerpání dovolené je záležitost související s
>>>>>>organizací práce a ta je svěřena vedoucímu (§ 11 ZP),
>>>>>>z
>>>>>>logiky věci vyplývá, že žádá toho, komu je
>>>>>>bezprostředně
>>>>>>podřízena. V dalším je na zaměstnavateli, aby
>>>>>>vedoucím
>>>>>>zaměstnancům uložil, jak s takovou ústní žádostí
>>>>>>naložit - nejjednodušší je vypsat a podepsat
>>>>>>dovolenku
>>>>>>a tu
>>>>>>předat MÚ.
>>>>>
>>>>>To ale bohužel neřeší ten problém, jak dokázat
>>>>>zaměstnavateli, že zaměstnanec ústně požádal, když
>>>>>zaměstnavatel tu dovolenku nevypíše. A může být
>>>>>organizace práce
>>>>>jakkoliv precizně zorganizována a vedoucím
>>>>>zaměstnancům uloženo jak s žádostí naložit.
>>>>>Zaměstnanec bude říkat, že požádal osobně ústně
>>>>>vedoucího nebo přímého nadřízeného a pod., ten nic
>>>>>nepřikáže, nevypíše, prostě se na to vybodne (ať už
>>>>>jakéhokoliv
>>>>>důvodu) a ve finále bude tvrdit, že ho zaměstnanec
>>>>>nepožádal, dovolená se nebude čerpat a případně v
>>>>>následném období z důvodů nečerpání bezprostředně po
>>>>>MD dojde
>>>>>ke krácení nároku, a co s tím může zaměstnanec
>>>>>udělat?
>>>>
>>>>Podat žalobu.
>>>
>>>Díky. Tak že než se případně se zaměstnavatelem
>>>soudit, není pro zaměstnance jednodušší požádat
>>>písemně a
>>>mít tak možnost prokázat podání žádosti při případném
>>>soudím jednání a nedržet se striktně zákona, kde není
>>>stanovena písemná povinnost?
>>>Nebo se mýlím?
>>
>>Taky si to tak myslím,
>
>Ale ještě musíme počkat, jestli to potvrdí odborník na
>právo VH, která možná zastává opačný názor vzhledem ke
>své poznámce, že nemusí žádat písemně a bývala by
>připsala, že sice nemusí žádat písemně, ale po právní
>stránce je písemná žádost jistější.
Ok, ale bylo by dobré mít nastaven postup pro případ, že požádá ústně.
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.
Nová sleva na sociálním pojistném v roce 2026
Konec roku rozhoduje: Špatně načasovaná platba daně či pojistného vyjde draho
Více jak 1100 korun za to, že vám dají důchod. Přitom nemusíte platit nic
Od sedel po originální brýle. Přinášíme 10 zajímavých příběhů podnikatelů za rok 2025
Velký manuál k paušální dani OSVČ pro rok 2026
Výpočet důchodu se v roce 2026 změní
25. 2. 2017 18:08
Dobrý den,
obracím se na Vás s prosbou o pomoc při výpočtu dovolené. Přebírám podklady od externí účetní, která skončila z důvodu závažných chyb a výpočet dovolené na přelomu roku vůbec není zobrazen na výplatnici. Paní byla od 1.1. do 12. 6. v neschopnosti (po RD, zůstatek dovolené měla vybraný tzn. 1.1.16 měla 0). Od 13.6. do 25. 12. 2016 MD. Paní účetní mi teprve včera dodala složky a podklady, paní jsem proplatila za prosinec 2016 4 dny dovolené, za leden a únor musím vypočítat. Pak opět nastoupí na RD. Je to učitelka - nárok 40 dní dovolené. Bude se jí krátit za neschopnost v roce 2016 nebo má nárok na celých 40 dní? Děkuji moc za pomoc...