Ukončení pracovního poměru - možnosti

  • (neregistrovaný)

    4. 4. 2018 13:10

    Dobrý den, prosím o pomoc. Dnes nám došlo poštou ukončení PRACOVNÍ NESCHOPNOSTI zaměstnance k 11.3.2018, na které byl od 14.8.2017. Zaměstnanec ani během nemocenské nekomunikoval, někdy poslal lístek na peníze, jindy jsme ověřovali na OSSZ. Při ověřování nám bylo na OSSZ sděleno, že zaměstnanci byl přiznán starobní důchod.
    Zaměstnanec nekomunikuje. Od 12.3. mu dáme neomluvenou absenci. ¨
    Moc prosím o info, co můžeme dělat, abychom ukončili pracovní poměr, když nekomunikuje. Existuje vůbec nějaká možnost, jak nejrychleji ukončit PP v tomto případě? Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke dni doručení??
    Pomůže někdo?? Děkuji předem

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 4. 4. 2018 16:29

      VH

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      ZP hrubé porušení nezná.
      Pokud zmiňujete § 52 h), tak máte zdokumentováno, že zaměstnanec porušil zvlášť hrubým způsobem povinnost dle § 301a ZP? Jako že nebyl zastižen nebo nedodržoval vycházky?

    • 4. 4. 2018 19:54

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Tazatelka zřejmě nemá na mysli nedodržení léčebného režimu, ale neomluvenou absenci od ukončení PN t.j. od 12.3.2018 do dnešního dne.
      pro tazatelku: hledejte zde v historii např. zrušení PP neomluvená absence a pod.

      https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/sankce-za-neomluvenou-absenci

      https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/sankce-za-neomluvenou-absenci

    • 4. 4. 2018 19:59

      VH

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Do hlavy tazatelce nevidím, ale evidentně neví, co to je povinnost podle § 301a ZP. Opět škoda času.

    • 4. 4. 2018 20:21

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Tak jsem asi už dnes večer natvrdlá, přečetla jsem dotaz několikrát, ale nikde tam nevidím nic o tom, že by zaměstnanec porušoval povinnosti uvedené v § 301a ZP, jako nedodržování stanoveného režimu dočasně práce neschopného pojištěnce, povinnost zdržování se v době dočasné pracovní neschopnosti v místě pobytu a dodržování doby a rozsahu povolených vycházek podle zákona o nemocenském pojištění.

    • 4. 4. 2018 20:31

      VH

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      >>>>>Dobrý den, prosím o pomoc. Dnes nám došlo poštou
      >>>>>ukončení PRACOVNÍ NESCHOPNOSTI zaměstnance k
      >>>>>11.3.2018, na
      >>>>>které byl od 14.8.2017. Zaměstnanec ani během
      >>>>>nemocenské nekomunikoval, někdy poslal lístek na
      >>>>>peníze, jindy
      >>>>>jsme ověřovali na OSSZ. Při ověřování nám bylo na
      >>>>>OSSZ
      >>>>>sděleno, že zaměstnanci byl přiznán starobní důchod.
      >>>>>Zaměstnanec nekomunikuje. Od 12.3. mu dáme
      >>>>>neomluvenou
      >>>>>absenci. ¨
      >>>>>Moc prosím o info, co můžeme dělat, abychom ukončili
      >>>>>pracovní poměr, když nekomunikuje. Existuje vůbec
      >>>>>nějaká možnost, jak nejrychleji ukončit PP v tomto
      >>>>>případě?
      >>>>>Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke
      >>>>>dni
      >>>>>doručení??
      >>>>>Pomůže někdo?? Děkuji předem
      >>>>
      >>>>ZP hrubé porušení nezná.
      >>>>Pokud zmiňujete § 52 h), tak máte zdokumentováno, že
      >>>>zaměstnanec porušil zvlášť hrubým způsobem povinnost
      >>>>dle § 301a ZP? Jako že nebyl zastižen nebo
      >>>>nedodržoval
      >>>>vycházky?
      >>>
      >>>Tazatelka zřejmě nemá na mysli nedodržení léčebného
      >>>režimu, ale neomluvenou absenci od ukončení PN t.j.
      >>>od
      >>>12.3.2018 do dnešního dne.
      >>>pro tazatelku: hledejte zde v historii např. zrušení
      >>>PP neomluvená absence
      >>>>>>a
      >>>>>pod.
      >>>

      >>Do hlavy tazatelce nevidím, ale evidentně neví, co to
      >>je povinnost podle § 301a ZP. Opět škoda času.
      >
      >Tak jsem asi už dnes večer natvrdlá, přečetla jsem
      >dotaz několikrát, ale nikde tam nevidím nic o tom, že by
      >zaměstnanec porušoval povinnosti uvedené v § 301a ZP,
      >jako nedodržování stanoveného režimu dočasně práce
      >neschopného pojištěnce, povinnost zdržování se v době
      >dočasné pracovní neschopnosti v místě pobytu a dodržování
      >doby a rozsahu povolených vycházek podle zákona o
      >nemocenském pojištění.

      Cituji:
      "Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke dni doručení??"
      Písm. h)

    • 4. 4. 2018 21:04

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      >>>>>>Dobrý den, prosím o pomoc. Dnes nám došlo poštou
      >>>>>>ukončení PRACOVNÍ NESCHOPNOSTI zaměstnance k
      >>>>>>11.3.2018, na
      >>>>>>které byl od 14.8.2017. Zaměstnanec ani během
      >>>>>>nemocenské nekomunikoval, někdy poslal lístek na
      >>>>>>peníze, jindy
      >>>>>>jsme ověřovali na OSSZ. Při ověřování nám bylo na
      >>>>>>OSSZ
      >>>>>>sděleno, že zaměstnanci byl přiznán starobní důchod.
      >>>>>>Zaměstnanec nekomunikuje. Od 12.3. mu dáme
      >>>>>>neomluvenou
      >>>>>>absenci. ¨
      >>>>>>Moc prosím o info, co můžeme dělat, abychom ukončili
      >>>>>>pracovní poměr, když nekomunikuje. Existuje vůbec
      >>>>>>nějaká možnost, jak nejrychleji ukončit PP v tomto
      >>>>>>případě?
      >>>>>>Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke
      >>>>>>dni
      >>>>>>doručení??
      >>>>>>Pomůže někdo?? Děkuji předem
      >>>>>
      >>>>>ZP hrubé porušení nezná.
      >>>>>Pokud zmiňujete § 52 h), tak máte zdokumentováno, že
      >>>>>zaměstnanec porušil zvlášť hrubým způsobem povinnost
      >>>>>dle § 301a ZP? Jako že nebyl zastižen nebo
      >>>>>nedodržoval
      >>>>>vycházky?
      >>>>

      >
      >>>Do hlavy tazatelce nevidím, ale evidentně neví, co to
      >>>je povinnost podle § 301a ZP. Opět škoda času.
      >>
      >>Tak jsem asi už dnes večer natvrdlá, přečetla jsem
      >>dotaz několikrát, ale nikde tam nevidím nic o tom, že
      >>by
      >>zaměstnanec porušoval povinnosti uvedené v § 301a ZP,
      >>jako nedodržování stanoveného režimu dočasně práce
      >>neschopného pojištěnce, povinnost zdržování se v době
      >>dočasné pracovní neschopnosti v místě pobytu a
      >>dodržování
      >>doby a rozsahu povolených vycházek podle zákona o
      >>nemocenském pojištění.
      >
      >Cituji:
      >"Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke
      >dni doručení??"
      >Písm. h)

      Souhlas, jedná se o dotaz, zda to, co zaměstnanec provádí, se má kvalifikovat jako § 52 g a nebo h.
      Podle toho, co je v dotazu, to nebude 52 h, ale může být 52 g - neomluvená absence v délce nejméně 24 dnů.
      Řešení: Výpověď podle § 52 g nebo § 55 b?

    • 4. 4. 2018 21:12

      katka2 (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Jen taková drobnost- co znamená nekomunikuje? Co všechno jste zkoušeli?

    • 4. 4. 2018 21:50

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Tak když VH neodpoví, co by bylo vhodnější, já bych PP zrušila
      podle § 55 b a doručování písemností pro tazatelku původního dotazu tady:

      http://osz.cmkos.cz/cz/clanky/11-6-2013-dorucovani-pisemnosti.aspx

    • 4. 4. 2018 22:08

      VH

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Bez znalosti věci nikdy neodpovídám. Dotaz je od samého počátku blbina.

    • 4. 4. 2018 23:09

      Kara1 (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Čemu na tom dotazu nerozumíte? Byl dlouho nemocný, už je uschopněný, do práce ale nepřišel a neozývá se.

    • 5. 4. 2018 6:45

      iva. (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Vidím to také tak, navíc se domnívám, že zaměstnanec si myslí, že když má starobní důchod, tak jeho pracovní poměr "automaticky" skončil, tak proč by v práci něco řešil. Také bych řešila § 55/b.

    • 5. 4. 2018 8:22

      VH

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      >>>>>>>>>>>>pracovní poměr, když nekomunikuje. Existuje vůbec
      >>>>>>>>>>>>nějaká možnost, jak nejrychleji ukončit PP v tomto
      >>>>>>>>>>>>případě?
      >>>>>>>>>>>>Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke
      >>>>>>>>>>>>dni
      >>>>>>>>>>>>doručení??
      >>>>>>>>>>>>Pomůže někdo?? Děkuji předem
      >>>>>>>>>>>
      >>>>>>>>>>>ZP hrubé porušení nezná.
      >>>
      >>>>>>
      >>>>>>>
      >>>>>>>>>Do hlavy tazatelce nevidím, ale evidentně neví, co to
      >>>>>>>>>je povinnost podle § 301a ZP. Opět škoda času.
      >>>>>>>>
      >>>>>>>>Tak jsem asi už dnes večer natvrdlá, přečetla jsem
      >>>>>>>>dotaz několikrát, ale nikde tam nevidím nic o tom, že
      >>>>>>>>by
      >>>>>>>>zaměstnanec porušoval povinnosti uvedené v § 301a ZP,
      >>>>>>>>jako nedodržování stanoveného režimu dočasně práce
      >>>>>>>>neschopného pojištěnce, povinnost zdržování se v době
      >>>>>>>>dočasné pracovní neschopnosti v místě pobytu a
      >>>>>>>>dodržování
      >>>>>>>>doby a rozsahu povolených vycházek podle zákona o
      >>>>>>>>nemocenském pojištění.
      >>>>>>>
      >>>>>>>Cituji:
      >>>>>>>"Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke
      >>>>>>>dni doručení??"
      >>>>>>>Písm. h)
      >>>>>>
      >>
      >>>
      >>>Tak když VH neodpoví, co by bylo vhodnější, já bych
      >>>PP
      >>>zrušila
      >>>podle § 55 b a doručování písemností pro tazatelku
      >>>původního
      >>>dotazu
      >>>tady:

      >>Bez znalosti věci nikdy neodpovídám. Dotaz je od
      >>samého počátku blbina.
      >
      >Čemu na tom dotazu nerozumíte? Byl dlouho nemocný, už
      >je uschopněný, do práce ale nepřišel a neozývá se.
      Nenapsala jsem, že něčemu nerozumím. Kde to vidíte?
      Osobně bych se zaměřila na znalosti a výkonnost tazatelky a řešila její PP. Hrubé porušení podle § 52 h) - to o něčem svědčí.

    • 5. 4. 2018 8:47

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Správně. Všichni tázající se ptají proto, že něco nevědí.
      Je to logické, protože když něco znám a vím, tak se na to nebudu ptát, někdy třeba dost neobratně nebo méně srozumitelně.
      Tak že by správná odpověď měla být ve smyslu: když to nevíš, tak nejsi způsobilý tuto práci vykonávat a jediná odpověď je ne vyřešit dotaz, ale vyřešit setrvání tazatele v tomto zaměstnání.
      Dohodněte se se zaměstnavatelem na skončení zaměstnání podle § 49 ZP nebo dejte výpověď.
      Totéž v případě dotazů OSVČ, když to nevíte, nemůžete podnikat a podnikání ukončete.
      A když nechcete končit, tak se tak blbě neptejte.

      Myslíte, že by byla tato odpověď tazatelům dostačující? Nebo byste pro tazatele ještě něco doplnila?

    • 5. 4. 2018 9:38

      veronika.ba

      Re: Ukončení - souhlas s xJ
      Paní/pane xJ, plně souhlasím s Vaší předchozí odpovědí. Lidé sem chodí, protože se potřebují na něco zeptat, ale jen tu zjistí, že vlastně jsou úplně blbí a vůbec by neměli pracovat na své pozici - to jsou rady nad zlato!

      OT: Jde to vůbec, aby jeden člověk znal veškeré zákony v naší republice?!

    • 5. 4. 2018 11:15

      pája

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      >>>Dobrý den, prosím o pomoc. Dnes nám došlo poštou
      >>>ukončení PRACOVNÍ NESCHOPNOSTI zaměstnance k
      >>>11.3.2018, na
      >>>které byl od 14.8.2017. Zaměstnanec ani během
      >>>nemocenské nekomunikoval, někdy poslal lístek na
      >>>peníze, jindy
      >>>jsme ověřovali na OSSZ. Při ověřování nám bylo na
      >>>OSSZ
      >>>sděleno, že zaměstnanci byl přiznán starobní důchod.
      >>>Zaměstnanec nekomunikuje. Od 12.3. mu dáme
      >>>neomluvenou
      >>>absenci. ¨
      >>>Moc prosím o info, co můžeme dělat, abychom ukončili
      >>>pracovní poměr, když nekomunikuje. Existuje vůbec
      >>>nějaká možnost, jak nejrychleji ukončit PP v tomto
      >>>případě?
      >>>Jedná se o hrubé porušení dle §52 g) či h) a to ke
      >>>dni
      >>>doručení??
      >>>Pomůže někdo?? Děkuji předem
      >>
      >>ZP hrubé porušení nezná.
      >>Pokud zmiňujete § 52 h), tak máte zdokumentováno, že
      >>zaměstnanec porušil zvlášť hrubým způsobem povinnost
      >>dle § 301a ZP? Jako že nebyl zastižen nebo
      >>nedodržoval
      >>vycházky?
      >
      >Tazatelka zřejmě nemá na mysli nedodržení léčebného
      >režimu,

      a od kdy může za-tel kontrolovat dodržování léčebného režimu, to je vvýhradně záležitost lékaře.




      ale neomluvenou absenci od ukončení PN t.j. od
      >12.3.2018 do dnešního dne.
      >pro tazatelku: hledejte zde v historii např. zrušení
      >PP neomluvená absence a pod.
      >
      >>
      >https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/sankce-za-neomluvenou-absenci
      >
      >https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/sankce-za-neomluvenou-absenci
      >

    • 5. 4. 2018 19:48

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Slovník sociálního pojištění

      Režim dočasně práceneschopného pojištěnce stanovuje pojištěnci ošetřující lékař při rozhodnutí o vzniku dočasné pracovní neschopnosti. Léčebný režim přitom může být ošetřujícím lékařem změněn v souladu se změnou zdravotního stavu. Léčebný režim zahrnuje stanovení individuálního léčebného postupu, povinnost zdržovat se v době dočasné pracovní neschopnosti v místě pobytu, případně povolení změny pobytu, povolení vycházek a povinnost dodržovat jejich rozsah a dobu a provádění pracovní rehabilitace, pokud ji zabezpečuje Úřad práce ČR.

      Pojištěnec je povinen dodržovat stanovený léčebný režim a umožnit příslušnému orgánu nemocenského pojištění a zaměstnavateli kontrolu jeho dodržování. Dodržování léčebného režimu kontroluje okresní správa sociálního zabezpečení. Zaměstnavatel může kontrolovat jen povinnost zdržovat se na adrese oznámené ošetřujícímu lékaři a povinnost dodržovat dobu a rozsah povolených vycházek.

    • 5. 4. 2018 22:11

      iva. (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      To, co může kontrolovat zaměstnavatel - tedy místo pobytu a rozsah vycházek, se nazývá "režim dočasně práce neschopného pojištěnce" a může to kontrolovat jen prvních 14 dnů nemoci - § 192 odst. 6 zákoníku práce. Zbytek, včetně zmiňovaného léčebného režimu, kontroluje výhradně OSSZ.

    • 6. 4. 2018 9:00

      xJ (neregistrovaný)

      Re: Ukončení pracovního poměru - možnost
      Ivo, nikde nepíšu nic o tom, že by zaměstnavatel mohl kontrolovat něco jiného, než co mu povoluje zákon.

      Podle zákona o nemocenském pojištění § 56 režim dočasně práce neschopného pojištěnce zahrnuje
      a) stanovení individuálního léčebného postupu podle zvláštního právního předpisu
      b) povinnost zdržovat se v době dočasné pracovní neschopnosti v místě pobytu a dodržovat rozsah a dobu povolených vycházek
      c) povolení vycházek, včetně jejich rozsahu a doby, pokud zdravotní stav pojištěnce a stanovený individuální léčebný postup tyto vycházky nevylučuje,
      d) povolení změny místa pobytu v době dočasné pracovní neschopnosti podle odstavce 3 věty první a třetí, pokud zdravotní stav pojištěnce a stanovený individuální léčebný postup tuto změnu nevylučuje,
      e) provádění pracovní rehabilitace, pokud ji zabezpečuje Úřad práce České republiky

      Z výše uvedeného chápu, že součástí léčebného režimu je i povolení vycházek a jejich rozsah stanovený v léčebném postupu a kontrolu tohoto léčebného postupu - bodu b) může podle ZP § 301a kontrolovat zaměstnavatel.
      Může tedy zaměstnavatel kontrolovat režim dočasně práce neschopného zaměstnance podle § 56 což jsou a)- e)?

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).