Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Hm, a kam má ten nedaňový výdaj strčit, když uplatňuje % z příjmů? :-))
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
>>>>Na základě přehledu za 2005 na zdrav.pojištění, jsem
>>>>měl dostat v r.2006 zpět přeplatek v částce
>>>>12560,-Kč,
>>>>bohužel díky mé chybě v placení záloh mi pojišťovna
>>>>vrátila pouze 11864,-Kč, protože mi vyměřila penále
>>>>696,-Kč. V daň.přiznání za r.2006 budu dávat do
>>>>příjmů
>>>>částku 12560Kč nebo 11864Kč ? Účtuji v DE a výdaje
>>>>paušálem, děkuji.
>>>
>>>11.864,- Kč.
>>
>>Nesouhlasím.
>>
>>Zdanitelný příjem je 12560 a 696 je nedaňový výdaj.
>>(§3/2 ZDP).
>>
>>Hezký večer!
>
>Hm, a kam má ten nedaňový výdaj strčit, když uplatňuje
Pokud by nevěděl kam co strčit, jistě se podívá na §7/9 ZDP
(zcela určitě se nejedná o příjmy ze živnosti)!
>% z příjmů? :-))
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
------
Lidičky děkuji všem za reakce,ale mám z toho zamotanou hlavu.
Jestli to chápu dobře, přičtu do přijmů částku 12560Kč ?
Jinými slovy penále je můj problém,to jsem si zaplatil ze svého čistého zisku (z peněz po zdanění).A v daň.přiznánní se nikde neuvádí.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Alexi, nedejte se!
V zásadě máte dvě možnosti:
a) připočítat vrácený přeplatek k příjmům a to jen ve výši, v jaké jste jej opravdu obdržel (stejně jako panu 1 je mi uvedené řešení proti srsti)
b) o vrácený přeplatek snížit zaplacené pojistné roku 2006, které si budete uplatňovat na řádku 103. A pak se nebudete muset zabývat žádným penále ani otázkou, zda je vratka pojistného opravdu příjmem.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Domnívám se, že varianta b) je ekonomicky nevýhodná (neuplatní se paušál z vráceného přeplatku). Ale přiznávám, že existují i menšinové názory, že na vratky pojištění by se neměl uplatňovat paušál. Já se držím výkladu příznivějšího pro poplatníka, který hlásají i pracovníci našeho FŘ.
Uplatnění částky 11 864 je ale chybné, protože se kompenzují daňové a nedaňové položky. Bylo vráceno 12 560, které se musí zdanit, pouze poplatník zároveň zaplatil penále, které je nedaňové. Částka 696 je jasný nepeněžní příjem.
Alexi, do konce března je dost času, zkuste si to ještě někde ověřit. A dejte vědět, budu rád, když se potvrdí můj názor. :-))
Paní Zdeno,
pokusím se uvést příklad. Jsou dva poplatníci, kteří by měli dostat oba vratku 12 560 na pojistném. Jeden by ji nedostal, protože by mu ji sežralo penále a druhý by ji dostal, protože by žádné penále neměl.
Podle Vašeho výkladu by ten první nic nedodaňoval a ten druhý, který vše řádně platil, by dodanil 12 560? Naše daňové zákony nejsou extra spravedlivé, ale toto snad ani v nich není možné.
Hezký večer!
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Ano,máte pravdu v tom, že uplatnění částky 11.864,- je chybné. Alex si v předchozích letech uplatnil veškeré pojistné, které zaplatil. O penalizaci 696,- Kč se dozvěděl až letos a měl by o tuto částku nějakým způsobem zvýšit letošní základ daně. Buď cestou snížení zaplaceného pojistného roku 2006 o celou částku pohledávky (12.560,-), nebo uvést penále v tabulce E. Omlouvám se.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Teprve nyní jsem si všiml Vaší odpovědi z 0,07 hod. Jsem rád, že alespoň jeden spor jsme vyřešili.
Přemýšlejte i o druhém sporu, já se nerad mýlím. :-))
Řešení jsem popsal panu "1" i Vám v dalších odpovědích.
Jen lituji Alexe, co si z toho vybere. :-))
Dobrou!
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
>>>Dobrý nápad:-)) Zaplacené pojistné snižte jen o
>>>11.864,- a penále nechejte plavat.
>>
>>Domnívám se, že varianta b) je ekonomicky nevýhodná
>>(neuplatní se paušál z vráceného přeplatku). Ale
>>přiznávám, že existují i menšinové názory, že na
>>vratky
>>pojištění by se neměl uplatňovat paušál. Já se držím
>>výkladu příznivějšího pro poplatníka, který hlásají i
>>pracovníci našeho FŘ.
>>
>>Uplatnění částky 11 864 je ale chybné, protože se
>>kompenzují daňové a nedaňové položky. Bylo vráceno 12
>>560,
>>které se musí zdanit, pouze poplatník zároveň
>>zaplatil
>>penále, které je nedaňové. Částka 696 je jasný
>>nepeněžní příjem.
>>
>>Alexi, do konce března je dost času, zkuste si to
>>ještě někde ověřit. A dejte vědět, budu rád, když se
>>potvrdí můj názor. :-))
>>
>>Paní Zdeno,
>>pokusím se uvést příklad. Jsou dva poplatníci, kteří
>>by měli dostat oba vratku 12 560 na pojistném. Jeden
>>by
>>ji nedostal, protože by mu ji sežralo penále a druhý
>>by ji dostal, protože by žádné penále neměl.
>>Podle Vašeho výkladu by ten první nic nedodaňoval a
>>ten druhý, který vše řádně platil, by dodanil 12 560?
>>Naše daňové zákony nejsou extra spravedlivé, ale toto
>>snad ani v nich není možné.
>>
>>Hezký večer!
>
>Pan Alex uplatňuje výdaje procentem z příjmů. Jak
>chcete při tomto způsobu uplatňování výdajů rozlišit
>výdaje na daňové a nedaňové?
Škoda, že jste mi neodpověděla na uvedený příklad. Dnes to lépe vysvětlit neumím. Já neřeším výdaje, ale příjmy. A příjmem byla částka před kompenzací o penále. No nic, snad se někdo přidá s lepší argumentací, než mám momentálně já.
Dobrou noc!
>
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
. Částka 696 je jasný>>>nepeněžní příjem.
>>>
>>>Alexi, do konce března je dost času, zkuste si to
>>>ještě někde ověřit. A dejte vědět, budu rád, když se
>>>potvrdí můj názor. :-))
>>>
>>>Paní Zdeno,
>>>pokusím se uvést příklad. Jsou dva poplatníci, kteří
>>>by měli dostat oba vratku 12 560 na pojistném. Jeden
>>>by
>>>ji nedostal, protože by mu ji sežralo penále a druhý
>>>by ji dostal, protože by žádné penále neměl.
>>>Podle Vašeho výkladu by ten první nic nedodaňoval a
>>>ten druhý, který vše řádně platil, by dodanil 12 560?
>>>Naše daňové zákony nejsou extra spravedlivé, ale toto
>>>snad ani v nich není možné.
>>>
>>>Hezký večer!
>>
>>Pan Alex uplatňuje výdaje procentem z příjmů. Jak
>>chcete při tomto způsobu uplatňování výdajů rozlišit
>>výdaje na daňové a nedaňové?
>
>Škoda, že jste mi neodpověděla na uvedený příklad.
>Dnes to lépe vysvětlit neumím. Já neřeším výdaje, ale
>příjmy. A příjmem byla částka před kompenzací o penále.
>No nic, snad se někdo přidá s lepší argumentací, než
>mám momentálně já.
>
>Dobrou noc!
>>
Tak na příklad Vám klidně odpovím: co by měl ten první, chudák, dodaňovat, když nic nedostal? :-)) - to byl pokus o vtip.
Řeším výdaje a nikoliv příjmy z praktického důvodu. Pokud přihodím penále k příjmům (jako nepeněžní příjem), pak z něj musím vypočítat i procento výdajů a to asi nebude nejlepší řešení.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Proto jsem výše připomínal §7/9.
Položte pracovníkům FŘ otázku
zda vratky SP a ZP jsou příjmem podle §7?????
pro Zdenu: na takto malou částku seženete hejno nejen poraděnků ale dokonce daň. potradců, kteří budou přísahat na holý pupek že vratky jsou příjmem a dokonce z nich lze uplatnit %.
Každý vám za 5000,- "udělá" DP včetně přehledů.
V r. 2001 jsem scháněl odpovědi na podobnou otázku i daň. poradce, kteří by vzali DP a přehledy tímto způsobem (%),
ale bohužel se nenašel žádný !!!!!
Ono se totiž jednalo celkem o částku 140000,- což by bylo jistě
ekonomicky výhodné a pro poplatníka velmi příznivější!!!!
Pochopitelně i VELKÝ průšvih, pokud by proběhla kontrola.
Ta by byla průhledná při porovnání příjmovky s DPH raz dva
a proto se do toho nikomu nechtělo a najednou nikdo nevyřvával
o příjmech. Jenom na daních byl rozdíl 22400,- (na SP a ZP si to jistě každý spočítá) a to pak končí sranda.
Ale je zcela samozřejmé, že každý se musí rozhodnout sám.
Nikdo za něho nic nezaplatí.
>
>Uplatnění částky 11 864 je ale chybné, protože se
>kompenzují daňové a nedaňové položky. Bylo vráceno 12 560,
>které se musí zdanit, pouze poplatník zároveň zaplatil
>penále, které je nedaňové. Částka 696 je jasný
>nepeněžní příjem.
>
>Alexi, do konce března je dost času, zkuste si to
>ještě někde ověřit. A dejte vědět, budu rád, když se
>potvrdí můj názor. :-))
>
>Paní Zdeno,
>pokusím se uvést příklad. Jsou dva poplatníci, kteří
>by měli dostat oba vratku 12 560 na pojistném. Jeden by
>ji nedostal, protože by mu ji sežralo penále a druhý
>by ji dostal, protože by žádné penále neměl.
>Podle Vašeho výkladu by ten první nic nedodaňoval a
>ten druhý, který vše řádně platil, by dodanil 12 560?
>Naše daňové zákony nejsou extra spravedlivé, ale toto
>snad ani v nich není možné.
>
>Hezký večer!
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
>Proto jsem výše připomínal §7/9.
>Položte pracovníkům FŘ otázku
>zda vratky SP a ZP jsou příjmem podle §7?????
>
>
>pro Zdenu: na takto malou částku seženete hejno nejen
>poraděnků ale dokonce daň. potradců, kteří budou
>přísahat na holý pupek že vratky jsou příjmem a dokonce z
>nich lze uplatnit %.
>Každý vám za 5000,- "udělá" DP včetně přehledů.
>V r. 2001 jsem scháněl odpovědi na podobnou otázku i
>daň. poradce, kteří by vzali DP a přehledy tímto
>způsobem (%),
>ale bohužel se nenašel žádný !!!!!
:-)))
> Ono se totiž jednalo celkem o částku 140000,- což by
>bylo jistě
>ekonomicky výhodné a pro poplatníka velmi
>příznivější!!!!
>Pochopitelně i VELKÝ průšvih, pokud by proběhla
>kontrola.
>Ta by byla průhledná při porovnání příjmovky s DPH raz
>dva
>a proto se do toho nikomu nechtělo a najednou nikdo
>nevyřvával
>o příjmech. Jenom na daních byl rozdíl 22400,- (na SP
>a ZP si to jistě každý spočítá) a to pak končí
>sranda.
>Ale je zcela samozřejmé, že každý se musí rozhodnout
>sám.
>Nikdo za něho nic nezaplatí.
>
Otázka, zda jsou vratky pojistných příjmem, nebo snížením výdajů, už se tu (i na Sagitu) probírala několikrát. Nemyslím si, že by ti, kdo preferují snížení výdajů, byli v menšině, jen tolik nekřičí. Zatím ale nikdo nenapsal o jakýchkoliv problémech s FÚ při zahrnutí přeplatků do příjmů. Docela by mě to i zajímalo, ale on se s tím těžko někdo pochlubí:-)
Ze zásady snižuji pojistné a klidně i do mínusu a bez problémů. Musím ale říci, že o "paušálníky" se u nás nikdo příliš nezajímá - 1 kontrola asi před 10 lety:)) která spočívala v odškrtání plateb. Přehledy a vyúčtování pojišťoven (tudíž i případné penále) nikoho nezajímaly.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
>Otázka, zda jsou vratky pojistných příjmem, nebo
>snížením výdajů, už se tu (i na Sagitu) probírala
>několikrát.
Archiv jsem nečetl, jsem tu asi 2 měsíce, reagoval jsem na položený dotaz. Podle § 5/6 ZDP jsou obě řešení možná, ovšem s odlišným dopadem u paušalistů.
Nemyslím si, že by ti, kdo preferují snížení
>výdajů, byli v menšině, jen tolik nekřičí.
Já reagoval na názory v odborném tisku, nikoliv na praxi jednotlivých účetních.
Zatím ale nikdo
>nenapsal o jakýchkoliv problémech s FÚ při zahrnutí
>přeplatků do příjmů. Docela by mě to i zajímalo, ale on
>se s tím těžko někdo pochlubí:-)
Možná žádné problémy nejsou. Když na školení pro veřejnost ředitel FŘ sdělí svůj názor na § 5/6 ZDP, tak předpokládám, že stejný ředitel FŘ školí i své podřízené na FÚ i když za menší peníze. :-))
> Ze zásady snižuji pojistné a klidně i do mínusu a bez
>problémů.
Výhodněji pro státní správu to udělat nejde. :-))
Musím ale říci, že o "paušálníky" se u nás
>nikdo příliš nezajímá - 1 kontrola asi před 10 lety:))
>která spočívala v odškrtání plateb.
Alespoň v něčem shoda!
Přehledy a
>vyúčtování pojišťoven (tudíž i případné penále) nikoho
>nezajímaly.
Já ale penále řešil tak, jak to má být podle zákona. Nespoléhal jsem se na to, že na chybu nikdo nepřijde. Pokud mám nepeněžní příjem, tak ho musím zdanit, to je snad z § 3/2 ZDP jasné.
Dobrou noc!
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Odpověď je v §5/6 ZDP, kde se popisují oba způsoby jako možné řešení (zvýšení příjmů / snížení výdajů). Jen u paušálu ovšem s rozdílnými dopady na daň.
A argumentace je poměrně jednoduchá: když se výpočet pojistného odvozuje podle zvl. přepisů z rozdílu mezi příjmy podle ust. § 7 a výdaji, tak příčinná souvislost je příliš silná, než abychom podřazovali příjem z vrácení pojistného pod režim jiného ustanovení, když takovému názoru nesvědčí výslovná úprava.
Dobrou noc!
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
U zde uvedené částky cca 10 000,- se daňově jedná o "halířovou komedii" =cca 300,- takže opravdu je to jedno, na tom berňák nezbohatne a ani se mu nevyplatí se tím zabývat a doměřit.
Druhá stránka věci = správnost účetnictví, to se ZDE nenosí,
ale i tak si zkuste určitou představu při příjmech dle § 7
992 000,- co těch + 10 000,- bude znamenat u neplátce DPH!
Na příštím školení nebo i z vlastní iniciativy zkuste požádat ředitele FŘ o PROTOKOL s č.j. že "vratka" SP a ZP ve výši 140 000,- Kč
je příjmem podle §7 !!! z něhož je možno počítat %.
V níže uvedení zprávě je:
http://business.center.cz/business/diskuze/zprava.aspx?id=254689
Dovolujeme si upozornit na skutečnost, že MF není oprávněno k závaznému výkladu právních předpisů a rovněž ani k poskytování právního poradenství v individuálních záležitostech.
Z toho vyplývá, že ministerstvo ne, ale FŘ nebo pracovníci ministerstva ano?
Dobrou noc.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Protože jste na mou informaci o existenci § 5/6 ZDP věcně nereagoval, budu ji opakovat:
"Odpověď je v §5/6 ZDP, kde se popisují oba způsoby jako možné řešení (zvýšení příjmů / snížení výdajů).
Jen u paušálu ovšem s rozdílnými dopady na daň.
A argumentace je poměrně jednoduchá: když se výpočet
pojistného odvozuje podle zvl. přepisů z rozdílu mezi
příjmy podle ust. § 7 a výdaji, tak příčinná
souvislost je příliš silná, než abychom podřazovali příjem z
vrácení pojistného pod režim jiného ustanovení, když
takovému názoru nesvědčí výslovná úprava."
Toto stanovisko je nejen šířeno dotyčným ředitelem FŘ u veřejnosti ale i v pracovním pořádku na FÚ (to považuji za šťastné a poměrně bezpečné řešení). Od FÚ nejméně příslušného kraje by tedy nebezpečí nemělo hrozit.
Stanovisko je i opakovaně publikováno několik let např. Pelech, Pelc Daně z příjmů s komentářem, ANAG, vydání 2006, 2005, 2004, 2003, 2002 (starší mám už v archivu). Mgr. Pelech byl dlouhá léta ředitelem na MF.
A pokud by snad vznikla pochybnost, tak je tu nález ÚS 666/02.
Samozřejmě předpokládám, že přeplatek nebyl vytvořen uměle s cílem krátit daň.
Nerozumím Vaší námitce o správnosti vedení účetnictví, spor se přeci vede u vratky pojištění pro paušalistu.
Pokusím se shrnout:
Můj názor, že přeplatek soc+zdr je příjmem, z kterého lze uplatnit paušál, vychází z § 5/6 ZDP, opakovaných vyjádření ředitele FŘ, z opakovaných stanovisek v odborné literatuře a z dlouholeté praxe mé a mých kolegů a kolegyň.
Ale svůj názor Vám nevnucuji, ponechte si názor svůj a já si ponechám názor svůj. :-))
Hezký večer!
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
>Toto stanovisko je nejen šířeno dotyčným ředitelem FŘ
>u veřejnosti ale i v pracovním pořádku na FÚ (to
>považuji za šťastné a poměrně bezpečné řešení). Od FÚ
>nejméně příslušného kraje by tedy nebezpečí nemělo hrozit.
>
>Stanovisko je i opakovaně publikováno několik let
>např. Pelech, Pelc Daně z příjmů s komentářem, ANAG,
>vydání 2006, 2005, 2004, 2003, 2002 (starší mám už v
>archivu). Mgr. Pelech byl dlouhá léta ředitelem na MF.
>
>A pokud by snad vznikla pochybnost, tak je tu nález ÚS
>666/02.
>
>Samozřejmě předpokládám, že přeplatek nebyl vytvořen
>uměle s cílem krátit daň.
>
>Nerozumím Vaší námitce o správnosti vedení účetnictví,
>spor se přeci vede u vratky pojištění pro paušalistu.
>
>Pokusím se shrnout:
>Můj názor, že přeplatek soc+zdr je příjmem, z kterého
>lze uplatnit paušál, vychází z § 5/6 ZDP, opakovaných
>vyjádření ředitele FŘ, z opakovaných stanovisek v
>odborné literatuře a z dlouholeté praxe mé a mých kolegů a
>kolegyň.
>
>Ale svůj názor Vám nevnucuji, ponechte si názor svůj a
>já si ponechám názor svůj. :-))
>
>Hezký večer!
Ani jeden z výše jmenovaných za nikoho nedoplatí doměrek ani
penále. Příjmy, z nihž lze uplatnit %paušál jsou specifikovány v §7
ne v §5. Jestli uvedení autoři tento § neznají, je mi líto.
Jenom Váš názor: Domníváte se, že by v mnou uvedeném případě
(příjmy dle §7=992 000,- "vratka SP+ZP" 10 000,-) by "paušálista"
volil příjem s odvoláním na §5/6 a radostně vstoupil do Klubu přátel DPH, nebo by volil snížení výdajů na SP a ZP aby se tomu vyhnul?
= >Toto stanovisko je nejen šířeno dotyčným ředitelem FŘ
>u veřejnosti ale i v pracovním pořádku na FÚ =
Zřejmě to bude to samé jako u mnou stále omílaného šíření
bludu JUDr. Salačovou = musí SÁM vozidlo řídit.
Takže do fifty-fifty alespoň do doby zveřejnění protokolu podepsaného ředitelem FŘ.
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
>--------
Lidičky,nečekal jsem,že se díky mému dotazu takto rozjede diskuze,nic méně, když se na to podívám selským rozumem, vychází mi to takto: přesně vypočítanou částkou přeplatku 12560,-Kč ponížím již zaplacené zálohy na pojistném v 2006.K tomuto závěru mě vedou 2 důvody, první je,že kdybych v r.2005 neposlal do zdr.poj.více než jsem měl, tzn.12560,-Kč,tak bych stejně o tuto částku měl tehdy větší základ daně.A proč volím 12560,-Kč a ne 11864,-Kč ponížené o penále? Protože kdyby to samotná zdrav.poj. udělala ve dvou krocích, tzn.poslala mi vratku 12560,-Kč a pak extra na mě vymáhala penále 696,-Kč,nikoho by nenapadlo zaobírat se částkou 11864,-Kč, penále je prostě nedaňový výdaj, který si každý hradí jinými slovy z čistých peněz po zdanění.Myslím, že touto úvahou neudělám v budoucím DP chybu.
Ještě jednou děkuji všem.
>
Re: Přeplatek a penále ze zdrav.pojišťov
Tato diskuze se zde objevuje periodicky vždy na přelomu dubna a května každého roku (po vratkách SP a ZP), vy jste to trochu uspíšil, ale klídek - bude to znovu, hned po přehledech.
Protože jste uvedl ve vedete DE, chybí v diskuzi jenom zaúčtování vratek u FO vedoucích PÚ = na které účty????
Také chybí bohatýrský závěr (můj):
je možno losovat korunou (ne kontrolovat) =
padne-li panna = účtuji jako daňový příjem (bez DPH)
padne-li orel = účtuji jako daňový výdaj mínusem
padne-li na hranu a koruna se odkutálí = oznamuji institucím aby
platby zaslali na vkladní knížku. Naschle v dubnu.
Objednejte si zdarma náš týdenní newsletter. Aktuální články a důležité informace tak budete mít vždy po ruce ve svém mailu.
Aktualizujeme další formuláře pro daňové povinnosti
Pozor na sváteční nákupy, v tyto dny budou obchody zavřené
Kdo bude mít v roce 2026 nárok na předčasný důchod?
Ten umí to a ten zas tohle. Připomeňte si příběhy šikovných podnikatelů za rok 2025
10 nejvtipnějších vánočních reklam všech dob
Situace, kdy nemusí OSVČ platit zálohy na sociální pojištění
27. 12. 2006 17:46
Na základě přehledu za 2005 na zdrav.pojištění, jsem měl dostat v r.2006 zpět přeplatek v částce 12560,-Kč, bohužel díky mé chybě v placení záloh mi pojišťovna vrátila pouze 11864,-Kč, protože mi vyměřila penále 696,-Kč. V daň.přiznání za r.2006 budu dávat do příjmů částku 12560Kč nebo 11864Kč ? Účtuji v DE a výdaje paušálem, děkuji.