Služby v Německu a DPH -paní Aňo a další

  • (neregistrovaný)

    20. 2. 2006 12:21

    Paní Aňo a další šíkovní, prosím o konzultaci. Německý odběratel nakupuje od české firmy výrobky. Česká firma ty výrobky dodá do Německa, vystaví na ně fakturu bez DPH. Občas se stane, že Němci na nich najdou nějaké vady. Aby se nejezdilo s těmi vadnými výrobky zpět do ČR na opravu a pak zase do Německa, tak po dohodě s českým dodavatelem zajistí německý odběratel opravu těch vad u jiné německé firmy. Německý odběratel potom přefakturuje náklady na opravu českému dodavateli. Ale pozor - ta přefakturace je včetně německé DPH. Mám pocit, že to není správně, neboť německý odběratel i český dodavatel jsou plátci. Myslím si tedy, že i ta přefakturace nákladů na opravu či na reklamaci od německé firmy k české firmě by měla probíhat bez DPH - bez české i německé. Česká firma (pro kterou zpracovávám účetnictví) mi tvrdí, že takto = s tou německou DPH je to správně, že prý se na to ptali jiných českých firem, které takto obchodují, prý "tak se to dělá" :-)

    Prosím, jak je to správně? Můžete mi prosím někdo napsat vysvětlení "pro blbce" a s odkazem na paragrafy, jak to má být? Děkuju mockrát, dost se v tom plácám :-(

    • Dotaz je starý, nové názory již nelze přidávat.
    • 20. 2. 2006 12:59

      *** (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      *****************
      Aha, tak to vypadá, že to není reklamace, ale oprava výměnným způsobem. Nedošlo vlastně ke zrušení zdanitelného plnění. Kdysi jsem se s tím setkala, ale už si to nepamatuji, takže víc nevím :-( a už se raději nepodepisuji, abych vám neměnila odbornou diskuzi v chat :-)
      ***********************

    • 20. 2. 2006 19:57

      Jana F. (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      Moc mě mrzí, že tu dnes není nikdo, kdo by dokázal odpovědět, dívám se sem celý den. Víte už něco nového, Evo M.? J.F.
      ****************************

    • 20. 2. 2006 20:01

      Eva M. (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      Jano F., jste hodná, že na mě myslíte. Dnes tu není paní Aňa, ai má jarní prázdniny :-)) Mluvila jsem s víc lidmi, zatím jsme se shodli, že česká firma by neměla fakturovat s německou DPH, ale nejsme si nikdo jistí, jestli ta německá firm a má nebo nemá fakturovat s německou DPH. Jedna daňová poradkyně mi říkala, že místo plnění je v Německu, tudíž se to řídí jejich (německým) zákonem o DPH, který neznáme :-( Ale taky mě upozorňovala na pokyn MF, z nějž vyrozuměla, že tyto služby by prý měly mít obdobný režim jako reverse-charge. Zatím z toho nejsem chytrá. Snad se ještě někdo ozve :-)

    • 21. 2. 2006 8:05

      JFM (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      Odpověď najdete v § 110 odst. 4 písm. c) - místem plnění při oceňování movité věci nebo práci na movité věci je místo, kde je tato služba uskutečňována.
      Podlle § 10 odst. 5 by bylo možno přenést daňovou povinnost na toho, kdo poskytne DIČ, ale pouze v tom případě, že movitá věc byla byla odeslána nebo přepravena z území členského státu, ve kterém byla služba oceňování movité věci nebo práce na movité věci uskutečněna.
      Pokud jsou práce prováděny v Německu a movitá věc nebyla z území Německa přepravena , musí být DPH odvedeno v Německu.

    • 21. 2. 2006 8:11

      Eva M. (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      Dotaz:
      Německý odběratel nakupuje od české firmy výrobky.
      Česká firma ty výrobky dodá do Německa, vystaví na ně fakturu bez
      DPH. Občas se stane, že Němci na nich najdou nějaké
      vady. Aby se nejezdilo s těmi vadnými výrobky zpět do
      ČR na opravu a pak zase do Německa, tak po dohodě s
      českým dodavatelem zajistí německý odběratel opravu
      těch vad u jiné německé firmy. Německý odběratel potom
      přefakturuje náklady na opravu českému dodavateli. Ale
      pozor- ta přefakturace je včetně německé DPH. Mám pocit,
      že to není správně, neboť německý odběratel i český
      dodavatel jsou plátci. Myslím si tedy, že i ta přefakturace
      nákladů na opravu či na reklamaci od německé firmy k
      české firmě by měla probíhat bez DPH - bez české i
      německé. Česká firma (pro kterou zpracovávám
      účetnictví) mi tvrdí, že takto = s tou německou DPH je to
      správně, že prý se na to ptali jiných českých firem, které
      takto obchodují, prý "tak se to dělá" :-)

      Prosím, jak je to správně? Můžete mi prosím někdo
      napsat vysvětlení "pro blbce" a s odkazem na paragrafy,
      jak to má být? Děkuju mockrát,

      >Odpověď najdete v § 110 odst. 4 písm. c) - místem
      >plnění při oceňování movité věci nebo práci na movité
      >věci je místo, kde je tato služba uskutečňována.
      >Podlle § 10 odst. 5 by bylo možno přenést daňovou
      >povinnost na toho, kdo poskytne DIČ, ale pouze v tom
      >případě, že movitá věc byla byla odeslána nebo přepravena
      >z území členského státu, ve kterém byla služba
      >oceňování movité věci nebo práce na movité věci uskutečněna.
      >Pokud jsou práce prováděny v Německu a movitá věc
      >nebyla z území Německa přepravena , musí být DPH odvedeno
      >v Německu.

      Mockrát děkuju za výstižnou odpověď! Vytiskla jsem si ji a založila s velkým červeným vykřičníkem :-) Ti Němci to tedy skutečně musejí zdanit, ale ta česká firma si ten odpočet německé DPH neuplatní, takže to vlastně zvýší hodnotu té faktury.

    • 21. 2. 2006 11:23

      Naďa (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      A v tomto případě pouze zahrnu celou fakturu do nákladů a DPH nevypočítávám, je to tak? (Začátečník)

    • 21. 2. 2006 14:33

      Paul (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      Ja, richtig. Die deutsche Regierung braucht viel Geld! Diese Mehrwertsteuer muss niemandem zurückgeben. Das ist sehr gut, nicht wahr?? :-)))

    • 21. 2. 2006 12:05

      Jana F. (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      >>Paní Aňo a další šíkovní, prosím o konzultaci.
      >>Německý
      >>odběratel nakupuje od české firmy výrobky. Česká
      >>firma
      >>ty výrobky dodá do Německa, vystaví na ně fakturu bez
      >>DPH. Občas se stane, že Němci na nich najdou nějaké
      >>vady. Aby se nejezdilo s těmi vadnými výrobky zpět do
      >>ČR
      >>na opravu a pak zase do Německa, tak po dohodě s
      >>českým dodavatelem zajistí německý odběratel opravu
      >>těch
      >>vad u jiné německé firmy. Německý odběratel potom
      >>přefakturuje náklady na opravu českému dodavateli. Ale
      >>pozor
      >>- ta přefakturace je včetně německé DPH. Mám pocit,
      >>že
      >>to není správně, neboť německý odběratel i český
      >>dodavatel jsou plátci. Myslím si tedy, že i ta
      >>přefakturace
      >>nákladů na opravu či na reklamaci od německé firmy k
      >>české firmě by měla probíhat bez DPH - bez české i
      >>německé. Česká firma (pro kterou zpracovávám
      >>účetnictví)
      >>mi tvrdí, že takto = s tou německou DPH je to
      >>správně,
      >>že prý se na to ptali jiných českých firem, které
      >>takto obchodují, prý "tak se to dělá" :-)

      >Odpověď najdete v § 110 odst. 4 písm. c) - místem
      >plnění při oceňování movité věci nebo práci na movité
      >věci je místo, kde je tato služba uskutečňována.
      >Podlle § 10 odst. 5 by bylo možno přenést daňovou
      >povinnost na toho, kdo poskytne DIČ, ale pouze v tom
      >případě, že movitá věc byla byla odeslána nebo přepravena
      >z území členského státu, ve kterém byla služba
      >oceňování movité věci nebo práce na movité věci uskutečněna.
      >Pokud jsou práce prováděny v Německu a movitá věc
      >nebyla z území Německa přepravena , musí být DPH odvedeno
      >v Německu.
      ***********************
      Omlouvám se, jsem méně chápavá, takže česká firma v tomto případě může fakturovat s německou DPH a nemusí tam být zaregistrována k dani? Já jsem si myslela, že je to důvod pro registraci. Jinak JFM díky za odpověď :-) J.F.
      **************************

    • 21. 2. 2006 14:08

      Eva M. (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      No to asi ne. Já to chápu tak, že německá firma musí té české fakturovat s německou dph. Ale pokud česká firma fakturuje té německé, tak fakturuje podle českého zákona o dph, tj. buď bez dph nebo s českou sazbou dph, podle toho, co je to za případ. Fakturovat s německou dph by mohli češi jen v případě, že by v Německu byli registrovaní, což není tento případ. (Pokud to píšu špatně, tak věřím, že mě někdo opraví :-))

    • 21. 2. 2006 14:33

      Aňa (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      ***
      ČR může fakturovat s německou daní, jen, pokud je v DE zaregistrovaná a tudíž na této faktuře musí být uvedeno německé DIČ, jinak nelze.
      Bylo by to v případě, kdy by bylo místo plnění v Německu (práce na nemovitosti, na movité věci - nevyvezené z Německa, doprava např. z Německa do ČR neplátci a co já vím, bude toho víc...)
      *Jen pozor, co jsem zaregistrovala na školení.
      ČR se zaregistruje v Německu a dostane fakturu od DE-plátce(místo plnění v DE), ale na faktuře je uvedeno české DIČ! české firmy. Tak to je chyba, protože v tomto případě ač by mohla - nemůže čs. firma žádat o vrácení DPH v Německu.
      Zdravím

    • 21. 2. 2006 14:24

      Aňa (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      ***
      Pokud si německá firma nechá něco opravit v Německu u jiné firmy a fakturuje to do ČR ,nezáleží, zda ČR je plátcem, či ne, protože pro německou firmu je v každém případě místo zdanit. plnění v Německu (práce na movité věci, která zůstala v Německu).

      Jiný případ by byl, kdyby ČR-firma plátce dodala zboží do DE-plátci a v Německu se zjistilo, že zboží má nějakou vadu a buď by ČR-plátce vystavil dobropis na tuto reklamaci (dodání zboží do EU mínusem), nebo tuto fakturu vystaví odběratel přímo (to se mi stává), já si to zapíši jako vystavený dobropis (v tržbách mínusem + dodání zboží mínusem).

      To ale nebude Váš případ, takže pro Vás je to §10,odst.4c) + související §15,odst.5.=není místo plnění v ČR, proto nebudete již přidaňovat v ČR (DPH je správně odvedeno v Německu).
      Celé s DPH dáte do N, ale máte možnost požádat o vrácení daně v Německu - pozor na termín, do kdy můžete žádat.

      Neměla jsem čas číst odpovědi na Váš dotaz, ale toto je můj názor na věc
      :-)

    • 21. 2. 2006 16:49

      Eva M. (neregistrovaný)

      Re: Služby v Německu a DPH -paní Aňo a d
      Jste zlatíčka, mockrát děkuju!!!
      :-)

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).